Vote UTILE ou Vote d'ADHESION ?

[Silence noir]

Débat intéressant, mais en attendant qu'est-ce qu'on fait ? 8 millions de pauvres, des gens qui se suicident dans les boites, des dépressions, des intégristes nourris à la haine qui tuent des mômes, une planète saccagée par un système capitaliste mortifère...
Putain, peut-être le système proposé par le Front de Gauche, n'est pas totalement parfait, mais c'est une étape à franchir, pour sans cesse avoir l'objectif de rendre la société moins prédicatrice avec le cœur des femmes et des hommes. Ils faut faire manger la poussière au système financier et vite !!!

[Born X]

c'est l'unification des masses voulues par tous ceux qui se revendiquent de la gauche de la gauche (en prenant toutes les composantes).

Ouais enfin l'union jusqu'au moment ou on se fout sur la gueule avec le plus dictateur de l'équipe qui finit par l'emporter!

[Born X]

Débat intéressant, mais en attendant qu'est-ce qu'on fait ? 8 millions de pauvres, des gens qui se suicident dans les boites, des dépressions, des intégristes nourris à la haine qui tuent des mômes, une planète saccagée par un système capitaliste mortifère...
Putain, peut-être le système proposé par le Front de Gauche, n'est pas totalement parfait, mais c'est une étape à franchir, pour sans cesse avoir l'objectif de rendre la société moins prédicatrice avec le cœur des femmes et des hommes. Ils faut faire manger la poussière au système financier et vite !!!

Disons qu'à titre perso j'ai jamais été partisan du "moins pire".

[Silence noir]

Débat intéressant, mais en attendant qu'est-ce qu'on fait ? 8 millions de pauvres, des gens qui se suicident dans les boites, des dépressions, des intégristes nourris à la haine qui tuent des mômes, une planète saccagée par un système capitaliste mortifère...
Putain, peut-être le système proposé par le Front de Gauche, n'est pas totalement parfait, mais c'est une étape à franchir, pour sans cesse avoir l'objectif de rendre la société moins prédicatrice avec le cœur des femmes et des hommes. Ils faut faire manger la poussière au système financier et vite !!!

Disons qu'à titre perso j'ai jamais été partisan du "moins pire".

Et c'est ça le moins pire ??? On vote blanc, on laisse les autres décider à notre place et on attend que la société change à son échelle ?

[Saint Maïeul]

Débat intéressant, mais en attendant qu'est-ce qu'on fait ? 8 millions de pauvres, des gens qui se suicident dans les boites, des dépressions, des intégristes nourris à la haine qui tuent des mômes, une planète saccagée par un système capitaliste mortifère...
Putain, peut-être le système proposé par le Front de Gauche, n'est pas totalement parfait, mais c'est une étape à franchir, pour sans cesse avoir l'objectif de rendre la société moins prédicatrice avec le cœur des femmes et des hommes. Ils faut faire manger la poussière au système financier et vite !!!

Disons qu'à titre perso j'ai jamais été partisan du "moins pire".

Et c'est ça le moins pire ??? On vote blanc, on laisse les autres décider à notre place et on attend que la société change à son échelle ?

Ben vi, c'est l'autogestion

[Born X]

Et c'est ça le moins pire ??? On vote blanc, on laisse les autres décider à notre place et on attend que la société change à son échelle ?

Parce que le vote c'est pas l'exemple parfait du "quelqu'un d'autre décide à ma place" peut être?

[Born X]

Alors d'une part je pense pas que les communistes soient les mieux placés pour venir donner des leçons de démocratie (et je parle bien de la définition pure de la démocratie) et d'autre part en effet je ne suis pas un démocrate dans le sens ou j'estime que même menée par la peuple tout principe de gouvernance est mauvais.

Cela étant dit, je persiste et je signe, dans le fait que mélenchon serait bien le premier à favoriser l'autogestion par une aide de l'état (déjà pour moi rien que ce concept est à l'encontre de l'auto-gestion mais bon) sans tentative de récupération par derrière...

[Born X]

Dis donc toi qui nous fait tout un foin sur la définition du communisme je trouve te définition de la démcratie un peu légère.
alors démocratie:La démocratie est le régime politique dans lequel le pouvoir est détenu ou contrôlé par le peuple (principe de souveraineté), sans qu'il y ait de distinctions dues la naissance, la richesse, la compétence...
Alors tu voit c'est pas très compatible avec le communisme (ou le pouvoir est détenu ou contrôlé par les prolétaires, ce qui n'englobe pas l'ensemble du peuple)
Et ce n'est pas compatible avec ma vision des choses puisque je m'oppose à toute forme de pouvoir (accessoirement ne pas être démocrate ne veut pas dire que l'on est anti-démocratique, tout comme par exemple, ne pas être fasciste ne veut pas dire que l'on est anti-fasciste).

Et oui contrairement à ce que tu croit la démocratie ce n'est pas la possibilité pour chacun de s'exprimer librement (ça c'est la liberté)
La démocratie c'est le fait pour tout à chacun de pouvoir choisir son système de gouvernance.

[Born X]

Et après ça tu reproche à yann de louvoyer et de pas répondre....

[Born X]

Bah moi non plus, le rmi existe plus...
et puis je voit pas bien le rapport!

[miaou]

C'est sûr, ouaip, t'en as, du boulot, pour oublier ta petite vision manichéenne de la politique (en France) et tes rêves de prolétaires qui ne rêvent qu'au jour où ils seront à leur tour propriétaires des moyens de production sociale et se verseront de gros salaires... pendant que le reste du monde s'entretue.
T'en as, du boulot, pour penser plus loin que ta lutte des classes, qui n'est jamais qu'une agitation menée par une haine des riches et des bourgeois, au lieu d'être menée par une vision universaliste de la liberté et de l'égalité.
T'en as, du boulot, avant de comprendre que la démocratie rêvée par Engels il y a 166 ans, n'arrivera jamais de la manière dont il l'a imaginée, vu que, selon Robert Zimmerman, "the times, they are A-changin.."

Eh ben mon colon, si tu as lu l'Homme révolté de Camus, c'est rendu un petit peu loin...

[Born X]

bin... j'ai du boulot du coup....

et?
je voit toujours pas le rapport entre le fait que tu bosse et ta vision de la démocratie?

[Born X]

Comme là visiblement t'a 5 minutes je te met un copier-coller du message, tu pourra y répondre du coup.

"Dis donc toi qui nous fait tout un foin sur la définition du communisme je trouve te définition de la démcratie un peu légère.
alors démocratie:La démocratie est le régime politique dans lequel le pouvoir est détenu ou contrôlé par le peuple (principe de souveraineté), sans qu'il y ait de distinctions dues la naissance, la richesse, la compétence...
Alors tu voit c'est pas très compatible avec le communisme (ou le pouvoir est détenu ou contrôlé par les prolétaires, ce qui n'englobe pas l'ensemble du peuple)
Et ce n'est pas compatible avec ma vision des choses puisque je m'oppose à toute forme de pouvoir (accessoirement ne pas être démocrate ne veut pas dire que l'on est anti-démocratique, tout comme par exemple, ne pas être fasciste ne veut pas dire que l'on est anti-fasciste).

Et oui contrairement à ce que tu croit la démocratie ce n'est pas la possibilité pour chacun de s'exprimer librement (ça c'est la liberté)
La démocratie c'est le fait pour tout à chacun de pouvoir choisir son système de gouvernance."

[Yann quib]

j'vous ai dis que je choisissais Hollande ?

[Born X]

Ouais mais toi on t'aime bien, t'es notre quota de sociaux-démocrate (un peu comme y'a un quota de noirs ou de latinos dans les séries ricaines ou un quota de relous bornés au fdg-et on l'a aussi ici leur quota- ou de chieurs chez les anarchistes, qui est aussi ici d'ailleurs, à croire qu'on est un nid de quota en fait )