Homéopathie sans frontière

[Dr Renard]

Et également des bébés, qui eux aussi guérissent !

On a montré que lorsque la mère est rassurée, le bébé l'est aussi. En quelque sorte, on a montré que l'effet placébo était "transmissible" de la mère à l'enfant.
Personnellement, j'ai souvent utilisé cet effet sur mes propres enfants. Le nombre de fois où je leur ai mis un peu de crême hydratante pour soigner un bobo.

Perso je crois que ça fonctionne pour certaines maladies, pas pour toutes.

Effectivement, et si tu t'y intéresses d'un peu plus près, tu te rendras compte que ça fonctionne pour des maladies qui sont soit connues pour être lié au psychisme, soit pour des maladies qui, comme c'est heureusement le cas en général, se guérissent toute seule.

Ce dont je suis sûre par contre, c'est que les homeopathes (qui sont médecins) ont une approche qui manque drôlement aux allopathes : ils soignent le malade, pas uniquement les symptômes de la maladie.
Et ils ont une capacité d'écoute qui souvent hélas fait drôlement défaut aux allopathes !

J'ose espérer que c'est cette approche qu'ils retiennent en premier dans l'homéopathie, et qui leur permet d'être souvent de bons médecins.
Car dans la majorité des cas lorsqu'on va chez le médecin, on aurait juste du être bien écouté et repartir sans le moindre médicament (voire même un placébo absolument inoffensif).

[Dr Renard]

y'a que du sucre dans leur bibilles !

Où as-tu été trouver ça, Saint Maïeul ?

Mais personne ne s'en cache.

[Fofie]

Ah ok, tu veux dire que le sida "ça les arrange un peu" ?

t'as fait Pierre de B seconde langue ?

Et j'ai fait Yann de Q première langue.

[Saint Maïeul]

y'a que du sucre dans leur bibilles !

Où as-tu été trouver ça, Saint Maïeul ?

ben c'est en général l'excipient qui est utilisé pour diluer les CH (et Dr Renard a expliqué les doses infinitésimales des CH). D'ailleurs y'a pas mal de granules qui ont un petit gout sucré ! (sans doute un des succés de l'homéopathie par rapport à d'autres cachets conventionnels qui ont plutot mauvais gout, pour pas que les gens ou les gosses s'en délectent).

L'homéopathie n'a pas besoin d'autorisation de mise sur le marché (au contraire des médicaments), ni à faire la preuve qu'elle apporte une effet thérapeutique ! donc aucune autorité ne controle ce qu'il y a dans les granules d'homéopathie ! faut vraiment avoir foi dans l'industrie pharmaceutique pour croire aux vertus de l'homéopathie ! mais bon, on a jamais demandé non plus au Bon Dieu d'apporter la preuve de ses vertus, et pourtant il rassemble des foules ! A chacun ses petits magies (moi je crois aux colliers d'aulx )

Attention, ce n'est pas l'homéopathie en soi qui me choque, c'est bien cette association, HSF, qui qui demande de l'argent pour envoyer des granules de sucre dans des pays qui ont des besoins multiples en médicaments réellement efficaces, tels que des antibiotiques qui sauveraient beaucoup de vies humaines.

Concrètement, ça n'aide personne lorsque les besoins vont bien au-delà de l'effet placébo pour soulager un mal de dos récurent, ça peut même être contre-productif lorsque des personnes pensent être soigné par un médicament réellement efficace et ne vont pas aller ailleurs. Et j'insiste, cet argent pourrait être tellement mieux employé.

Gardons l'homéopathie pour nos pays riches.

Parmi les spécialistes de la sociologie du développement, tu en trouverais pas mal qui auraient des griefs contre ta vision du développement ! comme si les priorités pour ces pays là devaient venir des pays dit civilisés, nous, qui savons mieux que les personnes de ces pays là, ce qui est bon pour eux ! S'ils en veulent pas de l'homéopathie, ils peuvent aussi la refuser, sont pas plus cons que nous, et si dans nos pays l'homéopathie trouve des adeptes y'a pas de raisons qu'elle en trouve pas dans ces pays là, y compris chez les sans le sous qui peuvent pas se payer des antibiotiques !

[dd]

si c'est un effet placebo, comment expliquer que l'on soigne des animaux (cheveaux st chats) avec, et qu'ils guérissent ?

D'abord, comment appeler autrement quelque chose qui entre pleinement dans la définition de placébo : un médicament qui ne contient aucun principe actif, aucune molécule ayant un effet. Si on analyse une granule, on ne trouve que du lactose pur.

Il n'y a aucune étude, à ma connaissance, qui montre une efficacité de l'homéopathie sur les animaux.
Cela n'empêche pas qu'une forme d'effet placébo existe chez les animaux. On parle de "l'effet du manipulateur", de 'l'effet blouse blanche". C'est pourquoi lorsque l'on fait une expérience sur des animaux, on fait toujours un lot témoin, qui recevra exactement le même protocole que les autres lots, mis à part le principe actif. Même manipulateur, même piqure, même volume injecté ...

alors il y a des mystères, j'ai vu un chat condamné par les vétos et guérir grâce a l'homéopathie

et crois moi je ne suis pas un fan de cette "médecine"

[Yann quib]

Et j'ai fait Yann de Q première langue.

Et encore bravo pour ta prononciation !

[Fofie]

J'commence à avoir d'la pratique.

[Dr Renard]

Parmi les spécialistes de la sociologie du développement, tu en trouverais pas mal qui auraient des griefs contre ta vision du développement ! comme si les priorités pour ces pays là devaient venir des pays dit civilisés, nous, qui savons mieux que les personnes de ces pays là, ce qui est bon pour eux ! S'ils en veulent pas de l'homéopathie, ils peuvent aussi la refuser, sont pas plus cons que nous, et si dans nos pays l'homéopathie trouve des adeptes y'a pas de raisons qu'elle en trouve pas dans ces pays là, y compris chez les sans le sous qui peuvent pas se payer des antibiotiques !

- D'abord, je le répète, c'est ce qui me choque, c'est l'association qui demande de l'argent en France, c'est donc bien ce qu'il se passe chez nous, et pas le fait de décider ce qui est bon ou mauvais pour d'autres pays. C'est un peu comme si un magnétiseur demandait qu'on lui envoie de l'argent pour qu'il transmette ses ondes pour sauver de la famine des petits érythréens.
- Ensuite, c'est aussi une chose que je reproche à cette association : voir débarquer, dans certains pays d'Afrique notamment, des européens qui savent ce qui est bon pour eux.

[Dr Renard]

alors il y a des mystères, j'ai vu un chat condamné par les vétos et guérir grâce a l'homéopathie

et crois moi je ne suis pas un fan de cette "médecine"

Oui, mais ce type de témoignage, on les trouve pour toutes les croyances, que ce soit des médiums, des magnétiseurs, des prières, des, désenvouteurs, des marabouts et autres bouts de ficelle.

Ce que j'ai remarqué, c'est qu'il y a souvent un décalage entre le discours d'un médecin et ce qu'entends le patient. Par exemple, lorsqu'un médecin annonce que pour un cancer à ce stade de développement l'espérance de vie est de 6 moins, le patient entend qu'il lui reste 6 mois à vivre. C'est peut-être un peu ce qu'il s'est passé avec ce chat, les vétos ayant dit qu'il ne pouvaient plus rien faire pour lui.

Pour moi, le raisonnement est simple à propos de l'homéopathie :
- personne n'a jamais expliqué comment ça marchait sur l'organisme;
- toutes les granules sont identiques et ne contiennent que du lactose;
- aucune étude scientifique n'a montré une efficacité supérieure au placébo.

Alors chacun est libre de ses croyances, et que dans la majorité des cas il vaux mieux donner un traitement homéopathique plutôt qu'un médicament qui ne servira à rien et qui aura des effets secondaires indésirables.

[dd]

tu sais moi je ne crois en rien,ce que je t'ai dit je l'ai vu

apres j'en sais rien

[Pierre de B.]

(...)
Voilà pourquoi ça me révolte qu'on puisse demander de l'argent pour envoyer des placébos dans des pays ayant cruellement besoins de médicaments réellement efficaces, alors que des médecines basées sur l'effet placébo existent dans toutes les cultures depuis la nuit des temps.

Je parlais bien sûr de la médecine pratiquée dans des pays totalement aseptisés
(refusant toute ingérence).

Et de toutes manières, pour ne pas tomber malade, il suffit, dans les pays aseptisés, d'être en bonne santé (au sens large).

Pierre

[Dr Renard]

[Yann quib]

Ha bin oui , on veut faire son malin ........

[Saint Maïeul]

Ha bin oui , on veut faire son malin ........

[Pierre de B.]

c'est pourtant simple :

pour ne pas attraper froid quand il fait froid dehors,
des habits chauds et pas de problème.

pour ne pas mourir de faim, des nouilles même pas au beurre et pas de problème

(...)

Pierre