inégalités liées au genre, charge mentale etc..

[Sophie du moulin]

Et oui le physique peut être trompeur. Pourtant il est responsable de beaucoup de nos "chances" ou "malchances" puisque les réactions des autres y sont très lié. Une fois j'avais lu un article qui parlait d'une étude sur les conséquences de notre beauté ou non sur notre réussite socio-professionnelle. Je ne me souviens plus des détails mais j'avais trouvé ça assez effrayant en fait.

[adieu minette]

Il y a très longtemps j'avais vu une étude qui montrait que les enseignants du primaire s'occupaient mieux des enfants qui sont beaux ! Font chier les m(i)oches !

[Sophie du moulin]

Il y a très longtemps j'avais vu une étude qui montrait que les enseignants du primaire s'occupaient mieux des enfants qui sont beaux ! Font chier les m(i)oches !

Par rapport à l'enseignement, il y aussi le comportement qui joue beaucoup. Il m'est arrivé plusieurs fois de recevoir de jeunes patients de primaire qui ne savaient quasiment pas lire pas écrire alors qu'ils étaient en CE2 ou CM1 (mais quand je dis qu'ils ne savaient pas lire c'est qu'ils avaient un niveau de milieu de CP, quoi) et c'était passé presque "inaperçu" parce qu'il s'agissait toujours d'enfants discrets, "timides" voire même introvertis. Par contre en ce moment, j'ai souvent des patients pour lesquels l'école dégaine la grosse artillerie (on monte en toute hâte sans presque aucun diagnostic un dossier de reconnaissance MDPH), alors que ce sont de tous jeunes enfants, certes avec peu de langage mais à 3 ou 4 ans, ce n'est pas si inhabituel que ça dans ma profession, sauf que ces enfants-là sont "intenables"! Donc inadaptés au système scolaire! Moi dans mon cabinet, ils sont quasiment comme tous mes patients , donc ne m'inquiètent pas plus mais pour l'école, c'est à leurs yeux très grave!!! et on cherche si on peut pas tout de suite les orienter vers une classe spécialisée. Je suis assez dubitative, surtout qu'il y en a de plus en plus.

[Sophie du moulin]

Bon c'est le début des années 60 lais quand même ils sont gratinés ceux-là. Ca fait grincer des dents, je préviens! Tu m'étonnes que les femmes se sont révoltées en mai 68 .




Bon au moins ce qui est bien c'est le changement des mentalités. Après, je pense que même s'ils ne le disent pas, une petite partie des hommes jeunes pensent encore comme ça mais n'osent plus l'exprimer aussi ouvertement. Pour moi, celui qui violente sa compagne ou celui qui ne comprend pas ce qu'est un consentement clair est quand même du même acabit

[adieu minette]

"elles sont perfides".....

[Sophie du moulin]

Oui ça c'est le pompon! On se demande vraiment de quelle époque il vient celui-là ! Ce qui m'a le plus révoltée c'est que je suis convaincue que ce discours "généralisant" sur les femmes reste longtemps ancré dans les mémoires. Ce sont des phrases toutes faites qui peuvent ressortir dans certaines situations. On sous-estime le pouvoir de ces phrases sur nos subconscient.
Et je trouve que dans l'éducation des enfants, il y encore beaucoup de comportements qui en disent long! Souvent on ne propose toujours pas les mêmes activités aux filles et aux garçons. On n'attend pas les mêmes comportements. L'autre jour , je suis tombée sur cette vidéo expliquant une expérience assez édifiante.

[Lilibellule]

J'ai vu cette vidéo avec Julie Gayet, mais j'ai des doutes sur ses conclusions, car il s'agit d'un tournage (ou faux tournage) d'une pub pour les yaourts. On demande aux enfants de dire que c'est délicieux et le résultat est que les filles arrivent à faire semblant d'aimer, alors que les garçons, non. La conclusion de dire que les filles sont conditionnées pour obéir me semble exagérée, j'aurais plutôt dit qu'elles sont meilleures comédiennes

[Sophie du moulin]

J'ai aussi tiqué sur sa conclusion car rien ne nous permet d'affirmer cela sauf si l'expérience à été complétée par quelque chose qui le démontre. On peut faire plein d'hypothèses d'ailleurs. Mais moi ce n'est d'ailleurs pas sa conclusion que je trouvais édifiante mais le simple fait que les différences dans l'éducation des filles et des garçons sont responsables de ce résultat. On est forcément d'accord pour dire que ce n'edt pas lié à la physiologie donc c'est l'éducation et/ ou l'influence de la société qui attend un comportement différent des filles et des garçons.

[Lilibellule]

Ben justement, moi je ne suis pas d'accord avec ça non plus. On éduque pareillement filles et garçons, à l'heure actuelle. C'était vrai à une époque, mais plus maintenant. Je sais que c'est mal vu de dire ça aujourd'hui, mais je pense qu'il y a une vraie différence entre garçons et filles (physiologique ou peut-être liée à la maturité, je ne sais pas).

[Sophie du moulin]

Je pense que nous faisons quand même des différences éducatives. J'ai constaté une différence quand nos enfants sont lourdement embêtés par d'autres ; mon mari appelle davantage nos garçons à en venir aux mains; de même quand nos filles ont demandé à partir de l'adolescence à sortir seule, mon mari s'est souvent montré plus frileux pour donner l'autorisation. Moi aussi je fais probablement des différences que je ne perçois pas. Voici une vidéo qui est une bonne illustration de ce qu'on communique de manière non intentionnelle. En plus c'est une vidéo suisse.

[Lilibellule]

Oui c'est une très bonne émission. L'expérience est intéressante et c'est vrai que j'ai été surprise par le père qui dit à sa fille de plutôt jouer avec le fer à repasser
Quand je dis qu'on ne fait pas de différence dans l'éducation d'un garçon ou d'une fille, je pense à comment se comporter ou des règles et des valeurs. Mais bien sûr que les conseils ne seront pas forcément les mêmes pour un garçon ou une fille, car les groupes de garçons et de filles ne fonctionnent pas de la même façon. De même que à l'adolescence, les pères savent ce que les garçons ont en tête alors que les mères sont peut-être un peu plus naïves. J'ai constaté ça dans mon entourage, quand on parle de nos enfants. J'ai un ami qui a des jumeaux garçon et fille, et un autre garçon. Il fait hyper attention à ne rien genrer, mais ses garçons se battent et courent dans tous les sens, et sa fille joue tranquillement à la poupée, il est dépité
On est des humains et on reproduit des schémas, et c'est bien de s'en rendre compte, mais je n'aime pas cette tendance de toujours victimiser les filles. Moi quand j'étais petite, si j'avais décidé de jouer avec le camion, personne n'aurait pu m'en empêcher.

[Lilibellule]

Je voulais dire aussi que je trouve normal qu'un père s'inquiète plus pour sa fille qui sort le soir, et on sait toutes pourquoi, c'est une réalité, malheureusement.

[Sophie du moulin]

Je voulais dire aussi que je trouve normal qu'un père s'inquiète plus pour sa fille qui sort le soir, et on sait toutes pourquoi, c'est une réalité, malheureusement.

Mais ce n'est pas parce que c'est une réalité qu'il faut continuer de cautionner en quelque sorte cette aberration. Les seules différences reconnues par la science entre filles et garçons sont à ma connaissance liées à la force physique, à la masse musculaire. Pour le reste, ce n'est probablement qu'une construction sociale. Alors certes, le fait d'être physiquement plus "vulnérable" doit amener à quelque compensations, de la même manière qu'à priori être plus lourd physiquement pour les hommes peut dans certaines situation être un handicap et demander des capacités d'adaptation. Mais dans nos société modernes où nos forces physiques et/ou notre légèreté sont surtout utiles dans le sport il ne devrait plus y avoir de grandes incidences sur nos vies. Moi , en tant que mère, je refuse d'accorder moins de libertés à mes filles sous prétexte qu'elles peuvent se faire violer plus qu'un garçon. Cela ne signifie pas que je nie ce risque mais que je refuse de participer à ce que cela perdure. Je pense que le fait que la parole se libère et que les hommes et garçons qui n'ont pas encore des repères solides sur le consentement, sur ce qu'est la violence, le harcèlement prennent conscience qu'ils encourent de gros risques est justement en train d'équilibrer les choses. Je vois aussi que par rapport à la maternité, de plus en plus de jeunes femmes osent dire que cela ne les intéressent pas et c'est tant mieux. Moi j'ai trouvé de quoi m'épanouir dans la maternité mais à 18 ans, je ne savais pas si je serai mère un jour, tellement pour moi ce n'était pas du tout une évidence. Il m'a fallu une psychothérapie pour comprendre que mes craintes n'étaient pas justifiées mais il aurait pu tout aussi bien mettre en lumière que la maternité n'était pas pour moi. Il n'empêche que je pense que la pression de la parentalité reste plus forte sur les femmes que sur les hommes et souvent les parents , encore aujourd'hui s'inquiètent davantage pour une fille que pour un fils de la non parentalité.

Et pour revenir au comportement différent des petits garçons et des petites filles, même quand les parents ne font vraiment aucune différence, les proches, les enseignants, les personnes qui gardent les enfants etc... en feront. Il a été montré ces dernières années qu'on passe plus souvent à côté d'un TDAH chez les filles que chez les garçons. Pourquoi ? Semble-t-il parce qu'elles font plus d'effort pour se fondre dans le moule social. Je ne pense pas que ce soit lié à la physiologie féminine mais probablement à plein de messages verbaux et non verbaux qui les incitent à se conformer davantage, alors qu'il semble qu'on s'attende plus à la transgression chez les garçons. Chez les personnes avec TSA de haut niveau, appelés incidemment syndrome Asperger, là encore, on sous-diagnostique les filles ou on les diagnostique plus tardivement car elles semblent plus faire d'effort pour compenser leur trouble de la communication.

[adieu minette]

Les seules différences reconnues par la science entre filles et garçons sont à ma connaissance liées à la force physique, à la masse musculaire. Pour le reste, ce n'est probablement qu'une construction sociale.

Salut je ne suis quand même pas convaincu.
Par exemple 96.4% des personnes en prison sont des hommes... J'ai du mal à croire que ça ne soit que par construction sociale. Je pense que par les hormones ou des trucs comme ça, qu'il y a une prédisposition plus importante à la violence, l'agressivité, au meurtre etc, chez les mâles sapiens.

[Lilibellule]

Bien sûr qu'on ne doit pas accorder moins de liberté aux filles sous prétexte qu'elles risquent un viol ou une agression, j'ai dit que je pensais qu'il était normal qu'un père s'inquiète plus. Cela dit, pour mes garçons je m'inquiétais aussi, mais plutôt qu'ils soient mêlés à des bagarres ou pris dans des défis à la con.
Pourquoi les filles surdouées se fondent dans la masse? Je ne sais pas pourquoi, mais pour moi c'est plutôt un signe d'intelligence de s'adapter à son environnement.
Vaste question, mais je refuse de croire, tout comme adieu minette, que tout serait de la construction sociale, pour moi il y a une grande part d'inné aussi.