Go Vegan!!!

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Born X
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Re: Go Vegan!!!

Message par Born X »

adieu minette a écrit : 02 avr. 2017, 18:09
Born X a écrit : 02 avr. 2017, 17:48
2) A l'heure actuelle 82% des animaux sont élevés de façon industrielle que ce soit pour leur chair ou pour leur production. Et par industrielle on entend qui n'a aucun accès à l'extérieur.
Je laisse le soin de consulter les chiffres: https://www.animal-cross.org/animaux-de ... ndustriel/
Je ne suis pas du tout surpris par les chiffres et ils sont non contradictoires avec ce que je disais... 87% des bovins ne sont pas en élevage intensif. Ça confirme exactement ce que je disais ci-dessus sur les productions laitières.
le fait d'avoir accès à l'extérieur ne signifie pas pour autant que les bovins vivent de façon naturelle et ça signifie pas non plus que l'espace extérieur est très grand.
adieu minette a écrit : 02 avr. 2017, 18:09
Born X a écrit : 02 avr. 2017, 17:48
Car le paturage ce n'est pas mettre des animaux dans un prés
Ne t'en déplaise, c'est bien la définition du pâturage ! Les agriculteurs apportent des compléments abusifs pour produire toujours plus, je le déplore. Il n'empêche qu'ils font pâturer leurs bêtes entre les deux traites du matin et du soir. Je ne vais pas inventer un autre mot pour te faire plaisir. Le pâturage c'est mettre des vaches dans un pré où elles peuvent se nourrir.
On est bien d'accord donc que dès lors que tu donne aux animaux autre chose à manger que ce qu'il y a dehors c'est plus du paturage.... et comme il se trouve que 98% des éleveurs nourrissent leurs animaux avec autre chose (ce que tu reconnais toi même d'ailleurs) ça fait un très très très faible nombre d'animaux qui pâturent vraiment.
Chiffre qui tombe à 0,1% concernant les animaux non encore adulte d'ailleurs.
La première décision vient du coeur et l'intelligence, dont nous sommes tous dépositaire, doit faire ce que notre coeur décide.
La normalité n'est pas le summum de ce qui peut s'atteindre.
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Saint Maïeul
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Re: Go Vegan!!!

Message par Saint Maïeul »

Born X a écrit : 02 avr. 2017, 21:06
Ne t'en déplaise, c'est bien la définition du pâturage ! Les agriculteurs apportent des compléments abusifs pour produire toujours plus, je le déplore. Il n'empêche qu'ils font pâturer leurs bêtes entre les deux traites du matin et du soir. Je ne vais pas inventer un autre mot pour te faire plaisir. Le pâturage c'est mettre des vaches dans un pré où elles peuvent se nourrir.
On est bien d'accord donc que dès lors que tu donne aux animaux autre chose à manger que ce qu'il y a dehors c'est plus du paturage.... et comme il se trouve que 98% des éleveurs nourrissent leurs animaux avec autre chose (ce que tu reconnais toi même d'ailleurs) ça fait un très très très faible nombre d'animaux qui pâturent vraiment.
Vous aurez bientôt un nouveau dictionnaire en librairie : le dictionnaire végan de Born X :)

Ça porte un nom ça de vouloir modifier le sens des mots , mais je ne sais plus lequel...
Modifié en dernier par Saint Maïeul le 02 avr. 2017, 23:21, modifié 1 fois.
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Casimir
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Re: Go Vegan!!!

Message par Casimir »

Saint Maïeul a écrit : 02 avr. 2017, 16:43
adieu minette a écrit : 02 avr. 2017, 16:40 Mais j'ai pas dit le contraire :) J'ai même dit que la majorité du boeuf qu'on consomme c'est de la vache laitière.
Il n'empêche qu'on distingue les deux quand même. Ce sont des modes de productions, des marchés, des débouchés, bien différents.
Suis bien d'accord avec toi :) des débouchés...enfin ça finit toujours dans la bouche :)
heu... attention, parce que ça relève de la vanne éculée et c'est mal vu par ici. Je veille au grain, au grain bio, ça va de soit, pas au grain de chez Monsanto, hein.
Casimir un cono
Qui c est qui dit bravo ?
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Saint Maïeul
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Re: Go Vegan!!!

Message par Saint Maïeul »

Casimir a écrit : 02 avr. 2017, 23:13
Saint Maïeul a écrit : 02 avr. 2017, 16:43
adieu minette a écrit : 02 avr. 2017, 16:40 Mais j'ai pas dit le contraire :) J'ai même dit que la majorité du boeuf qu'on consomme c'est de la vache laitière.
Il n'empêche qu'on distingue les deux quand même. Ce sont des modes de productions, des marchés, des débouchés, bien différents.
Suis bien d'accord avec toi :) des débouchés...enfin ça finit toujours dans la bouche :)
heu... attention, parce que ça relève de la vanne éculée et c'est mal vu par ici. Je veille au grain, au grain bio, ça va de soit, pas au grain de chez Monsanto, hein.
Oui hein, tu as raison :) faut bien distinguer le bon grain de l'ivraie :) comme y'a les bonnes âmes et les mauvaises âmes !
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Casimir
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Re: Go Vegan!!!

Message par Casimir »

quelles âmes sont tordues ? Les bonnes ou les mauvaises ?

J'arrête de poser des questions un peu cons....

et je retourne danser.
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Born X
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Re: Go Vegan!!!

Message par Born X »

Saint Maïeul a écrit : 02 avr. 2017, 22:43
Born X a écrit : 02 avr. 2017, 21:06
Ne t'en déplaise, c'est bien la définition du pâturage ! Les agriculteurs apportent des compléments abusifs pour produire toujours plus, je le déplore. Il n'empêche qu'ils font pâturer leurs bêtes entre les deux traites du matin et du soir. Je ne vais pas inventer un autre mot pour te faire plaisir. Le pâturage c'est mettre des vaches dans un pré où elles peuvent se nourrir.
On est bien d'accord donc que dès lors que tu donne aux animaux autre chose à manger que ce qu'il y a dehors c'est plus du paturage.... et comme il se trouve que 98% des éleveurs nourrissent leurs animaux avec autre chose (ce que tu reconnais toi même d'ailleurs) ça fait un très très très faible nombre d'animaux qui pâturent vraiment.
Vous aurez bientôt un nouveau dictionnaire en librairie : le dictionnaire végan de Born X :)

Ça porte un nom ça de vouloir modifier le sens des mots , mais je ne sais plus lequel...
Ce qui porte un nom c'est les gens qui viennent ouvrir leur bouche juste pour faire chier mais sans avoir d'argument alors du coup hop hop hop on torche un message vite fait en deux lignes pour insinuer un truc....
Je te laisse chercher le nom dans un dictionnaire, ça te donnera l'occasion d'en ouvrir un... et d'en profiter pour regarder la définition de pâturage.
La première décision vient du coeur et l'intelligence, dont nous sommes tous dépositaire, doit faire ce que notre coeur décide.
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Re: Go Vegan!!!

Message par Myr »

Je sais pas moi. y a pas de vaches chez moi, ou en alors en Camargue. Et en Camargue, les vaches, taureaux et veaux sont dehors toute l'année 24/24 7/7 et 12 mois sur 12. Ils bouffent ce qu'ils trouvent, mais les éleveurs apportent du foin en plus selon les saisons.
Par contre, il ne me semble pas avoir entendu le mot de pâturage ici. Ils sont dans leur pré quoi.
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Saint Maïeul
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Re: Go Vegan!!!

Message par Saint Maïeul »

Born X a écrit : 03 avr. 2017, 07:03

Ce qui porte un nom c'est les gens qui viennent ouvrir leur bouche juste pour faire chier mais sans avoir d'argument alors du coup hop hop hop on torche un message vite fait en deux lignes pour insinuer un truc....
Qu'on poste un pavé argumenté comme j'avais fait y'a quelques dizaines de pages ou juste deux mots, la réaction est toujours aussi malhonnête intellectuellement, à étouffer et détourner des aspects contingents du véganisme (là c'était sur l'avenir des prairies) du coup je fais comme toi :)
Banalyse :)
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Born X
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Re: Go Vegan!!!

Message par Born X »

Saint Maïeul a écrit : 03 avr. 2017, 11:21
Born X a écrit : 03 avr. 2017, 07:03

Ce qui porte un nom c'est les gens qui viennent ouvrir leur bouche juste pour faire chier mais sans avoir d'argument alors du coup hop hop hop on torche un message vite fait en deux lignes pour insinuer un truc....
Qu'on poste un pavé argumenté comme j'avais fait y'a quelques dizaines de pages ou juste deux mots, la réaction est toujours aussi malhonnête intellectuellement, à étouffer et détourner des aspects contingents du véganisme (là c'était sur l'avenir des prairies) du coup je fais comme toi :)
bah quand c'est posé depuis 3 pages que les prairies ne seront pas misent à mal avec la fin des élevages (voir que parfois l'élevage est même plus nocif qu'autre chose sur les praires en question) je voit pas pourquoi tu t'obstines sur ce sujet....
Je te signale qu'on a ouvert la discussion à autre chose depuis.
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Re: Go Vegan!!!

Message par Saint Maïeul »

Born X a écrit : 03 avr. 2017, 13:25
Saint Maïeul a écrit : 03 avr. 2017, 11:21
Born X a écrit : 03 avr. 2017, 07:03

Ce qui porte un nom c'est les gens qui viennent ouvrir leur bouche juste pour faire chier mais sans avoir d'argument alors du coup hop hop hop on torche un message vite fait en deux lignes pour insinuer un truc....
Qu'on poste un pavé argumenté comme j'avais fait y'a quelques dizaines de pages ou juste deux mots, la réaction est toujours aussi malhonnête intellectuellement, à étouffer et détourner des aspects contingents du véganisme (là c'était sur l'avenir des prairies) du coup je fais comme toi :)
bah quand c'est posé depuis 3 pages que les prairies ne seront pas misent à mal avec la fin des élevages je voit pas pourquoi tu t'obstines sur ce sujet....
Ah ben permets moi d'en douter puisque les prairies n'existent que parce qu'il y a de l'élevage hein ! Alors qui dit plus d'élevage, dit plus de prairies (y'a des bétonneurs qui vont être content, et des forêts qui vont pousser, les meilleures prairies seront converties en culture peut-être, et en jardins pour des petits bouts)

Et ouais non j'ai pas lu les 90 pages de ce topic !
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Sophie du moulin
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Re: Go Vegan!!!

Message par Sophie du moulin »

Saint Maïeul a écrit : 03 avr. 2017, 13:45
Born X a écrit : 03 avr. 2017, 13:25
bah quand c'est posé depuis 3 pages que les prairies ne seront pas misent à mal avec la fin des élevages je voit pas pourquoi tu t'obstines sur ce sujet....
Ah ben permets moi d'en douter puisque les prairies n'existent que parce qu'il y a de l'élevage hein ! Alors qui dit plus d'élevage, dit plus de prairies (y'a des bétonneurs qui vont être content, et des forêts qui vont pousser, les meilleures prairies seront converties en culture peut-être, et en jardins pour des petits bouts)

Et ouais non j'ai pas lu les 90 pages de ce topic !
Mais où en vois-tu tant que cela des prairies , des pâtures ? :o Dans beaucoup de régions les espaces entre les bois et les villages sont occupés par les cultures et on ne remet pas en question les cultures! Le fait qu'il y aurait plus de bois, est-ce que cela n'éviterait pas justement les coulée de boues, limiterait le ruissellement et par voie de conséquence les inondations ? Je n'ai pas la réponse à cette question mais à priori il n'y a pas nécessairement d'impact négatif sur la disparition des prés. Et il y aurait toujours les jachères, à priori.
J'ai parfois la vie qui me pique les yeux mais je n'envie pas ceux qui gardent les yeux secs....
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Re: Go Vegan!!!

Message par Myr »

Bah si Sophie y en a des prairies. Moi j'en vois ! Pars en vacances tu verras :-D
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Re: Go Vegan!!!

Message par Saint Maïeul »

A la louche les prairies permanentes c'est environ 15% de la surface agricole (sans compter les cultures fourragères). (Born X va nous dire la Vérité)

Les coulées de boues en France ça existe ?

Y'a plus de ruissellement sur des surfaces en cultures, que sur des prairies permanentes du fait que le sol reste nu une partie de l'année.

Pas d'impact négatif pour qui sur la disparition des prés ?
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Born X
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Re: Go Vegan!!!

Message par Born X »

juste pour savoir c'est combien la superficie des prés en France cher grand spécialiste?
Et sur ces prés et prairies combien sont effectivement vouées au seul herbage des troupeaux?
La première décision vient du coeur et l'intelligence, dont nous sommes tous dépositaire, doit faire ce que notre coeur décide.
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Re: Go Vegan!!!

Message par Sophie du moulin »

Myr a écrit : 03 avr. 2017, 14:35 Bah si Sophie y en a des prairies. Moi j'en vois ! Pars en vacances tu verras :-D
Moi aussi j'en vois. J'en ai même une grande dans mon terrain. :D mais déjà il n'y en a pas tant que ça et en plus qui servent vraiment comme pâture une grande partie de l'année, alors là.... Par chez moi, elles restent vide une bonne partie de l'année, les agriculteurs y font parfois une ou deux fois du foin avant d'y mettre des bêtes. Donc au final, on y voit des animaux que de mai à septembre.
J'ai parfois la vie qui me pique les yeux mais je n'envie pas ceux qui gardent les yeux secs....
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