Hey déconne pas Renaud ♫

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Yann quib
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Re: Hey déconne pas Renaud ♫

Message par Yann quib »

Born X a écrit :
Yann quib a écrit : euh .... c'est un acte médical et il faut de l'entrainement pour le réaliser ....
euh... t'es au courant que demander l'accord du-de la patient-e avant qu'un-e étudiant-e "s'entraine" devrait être le minimum?
(cela dit j'imagine bien te faire mettre des doigts dans le cul à l'hosto par 10 personnes différentes pendant que tu dort et pas raler ensuite une fois réveiller... après tout tu soutient le ps donc t'as l'habitude)
:D
Pour ce qui est de se faire enculer, les anars, vous n'etes pas les derniers non plus !
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Sophie du moulin
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Re: Hey déconne pas Renaud ♫

Message par Sophie du moulin »

Marie la Belge a écrit :Pour en savoir plus :
http://www.belgium.be/fr/sante/soins_de ... euthanasie
http://www.admd.be/Who_is_who.html
Et pour répondre à une remarque plus haut : non l'euthanasie ne se pratique pas uniquement en milieu médicalisé, mais aussi à domicile - ou là où la personne se trouve. Et en présence de la famille et des amis si tous le souhaitent.
Marie, ton deuxième lien n'est pas accessible pour moi et le premier on voit qu'effectivement sont prévus des "gardes fous" mais uniquement dans le milieu médical (un psy, avis d'un deuxième et troisième médecin)... et moi ce qui me pose question c'est surtout une fois la décision acceptée, la manière dont cela se fait. En quoi c'est véritablement "humain" ? C'était peut-être sur le deuxième lien ?
J'ai parfois la vie qui me pique les yeux mais je n'envie pas ceux qui gardent les yeux secs....
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adieu minette
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Re: Hey déconne pas Renaud ♫

Message par adieu minette »

Yann quib a écrit :
adieu minette a écrit :Ce n'est pas une question de contradicteur. Moi je suis en désaccord profond avec Sophie sur le sujet...DD, Marie, Born, sont intervenus avec des avis très divergents également, relis les messages. Tu es le seul qui joue le pourrissement systématique. En fait, comme tu es incapable d'argumenter, ça se retrouve dans de nombreux sujets. Tu es comme un enfant à court d'arguments, quand le verbe ne suffit plus, il part en pleurant ou bien il tape.

ça fait juste 4 pages que j'argumentes, alors au bout d'un moment ça va ... par contre toi, tu ne dis rien et puis tu viens lacher ta petite crotte a la fin
.
Et bien, c'est bien la preuve parfaite que tu ne lis pas les autres, et que tu regardes que ton nombril, je suis intervenu avant toi et me suis exprimé avant toi sur le sujet de l'euthansie dont il est question ici... Comme tu ne lis pas les autres, tu t'en fous. Tu as commencé à lire juste les messages de Yann Quib et pas les autres. Et comme tout ce que tu dis, tes alégations sont une fois de plus mensongères. Et non je n'étais parti, je suis intervenu et me suis exprimé sur le sujet. mais étant donné le degré de nullité que tu amènes ensuite sur la fin du sujet. Je n'avais rien ajouté à ton flot de merdes.
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Yann quib
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Re: Hey déconne pas Renaud ♫

Message par Yann quib »

adieu minette a écrit :
Yann quib a écrit :
adieu minette a écrit :Ce n'est pas une question de contradicteur. Moi je suis en désaccord profond avec Sophie sur le sujet...DD, Marie, Born, sont intervenus avec des avis très divergents également, relis les messages. Tu es le seul qui joue le pourrissement systématique. En fait, comme tu es incapable d'argumenter, ça se retrouve dans de nombreux sujets. Tu es comme un enfant à court d'arguments, quand le verbe ne suffit plus, il part en pleurant ou bien il tape.

ça fait juste 4 pages que j'argumentes, alors au bout d'un moment ça va ... par contre toi, tu ne dis rien et puis tu viens lacher ta petite crotte a la fin
.
Et bien, c'est bien la preuve parfaite que tu ne lis pas les autres, et que tu regardes que ton nombril, je suis intervenu avant toi et me suis exprimé avant toi sur le sujet de l'euthansie dont il est question ici... Comme tu ne lis pas les autres, tu t'en fous. Tu as commencé à lire juste les messages de Yann Quib et pas les autres. Et comme tout ce que tu dis, tes alégations sont une fois de plus mensongères. Et non je n'étais parti, je suis intervenu et me suis exprimé sur le sujet. mais étant donné le degré de nullité que tu amènes ensuite sur la fin du sujet. Je n'avais rien ajouté à ton flot de merdes.

Cool, et bien continue a bien fermer ta gueule alors, parce que tes appréciations sur mes interventions j'en ai un peu rien a branler.
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Sophie du moulin
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Re: Hey déconne pas Renaud ♫

Message par Sophie du moulin »

adieu minette a écrit :Ce n'est pas une question de contradicteur. Moi je suis en désaccord profond avec Sophie sur le sujet...DD, Marie, Born, sont intervenus avec des avis très divergents également, relis les messages. Tu es le seul qui joue le pourrissement systématique. En fait, comme tu es incapable d'argumenter, ça se retrouve dans de nombreux sujets. Tu es comme un enfant à court d'arguments, quand le verbe ne suffit plus, il part en pleurant ou bien il tape.
Moi je n'ai pas lu en quoi tu était en profond désaccord avec ce que je disais. Tu as juste dit qu'il valait mieux une mort propre quitte à ce qu'elle ne soit pas très humaine et moi je dis simplement qu'on peut rendre le suicide assisté encore plus humain mais que ce n'est pas en faisant appel uniquement à la médecine qu'on trouvera la solution et qu'on peut en faire un "accompagnement global vers la mort" plutôt que de "l'assistanat médical". En gros, je crois que pour le moment nous n'en sommes qu'au balbutiements et que comme ça nous dépasse un peu, que ça nous fait tous un peu peur, la tentation est grande de tout confier à la médecine (on se dit , ce sont des "pro", ils feront tout ça bien comme il faut), ce qui à mon humble avis est justement une grossière erreur. Je ne vois pas en quoi les médecins seraient les seuls garants d'une mort plus humaine. Il en faut pas oublier qu'on leur apprend depuis des décennies surtout à sauver de vies coûte que coûte...
J'ai parfois la vie qui me pique les yeux mais je n'envie pas ceux qui gardent les yeux secs....
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La bande des modos
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Re: Hey déconne pas Renaud ♫

Message par La bande des modos »

Yann quib a écrit :
adieu minette a écrit :
Yann quib a écrit :

ça fait juste 4 pages que j'argumentes, alors au bout d'un moment ça va ... par contre toi, tu ne dis rien et puis tu viens lacher ta petite crotte a la fin
.
Et bien, c'est bien la preuve parfaite que tu ne lis pas les autres, et que tu regardes que ton nombril, je suis intervenu avant toi et me suis exprimé avant toi sur le sujet de l'euthansie dont il est question ici... Comme tu ne lis pas les autres, tu t'en fous. Tu as commencé à lire juste les messages de Yann Quib et pas les autres. Et comme tout ce que tu dis, tes alégations sont une fois de plus mensongères. Et non je n'étais parti, je suis intervenu et me suis exprimé sur le sujet. mais étant donné le degré de nullité que tu amènes ensuite sur la fin du sujet. Je n'avais rien ajouté à ton flot de merdes.

Cool, et bien continue a bien fermer ta gueule alors, parce que tes appréciations sur mes interventions j'en ai un peu rien a branler.
Et la mienne d'appréciation sur ta façon de parler quand on te remet en place et que tu sais que tu as tort, et donc de ce fait tu agresses, t'en a quelque chose à faire Mr Quib ?
En ce moment, vous êtes débordés et vous avez la tête sous l’eau ? Faîtes-vous du bien, vous murmurent les bonobos.
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Yann quib
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Re: Hey déconne pas Renaud ♫

Message par Yann quib »

La bande des modos a écrit :
Yann quib a écrit :
adieu minette a écrit :
Et bien, c'est bien la preuve parfaite que tu ne lis pas les autres, et que tu regardes que ton nombril, je suis intervenu avant toi et me suis exprimé avant toi sur le sujet de l'euthansie dont il est question ici... Comme tu ne lis pas les autres, tu t'en fous. Tu as commencé à lire juste les messages de Yann Quib et pas les autres. Et comme tout ce que tu dis, tes alégations sont une fois de plus mensongères. Et non je n'étais parti, je suis intervenu et me suis exprimé sur le sujet. mais étant donné le degré de nullité que tu amènes ensuite sur la fin du sujet. Je n'avais rien ajouté à ton flot de merdes.

Cool, et bien continue a bien fermer ta gueule alors, parce que tes appréciations sur mes interventions j'en ai un peu rien a branler.
Et la mienne d'appréciation sur ta façon de parler quand on te remet en place et que tu sais que tu as tort, et donc de ce fait tu agresses, t'en a quelque chose à faire Mr Quib ?

ha ouais , c'est lui qui se permet de faire des commentaires sur mes interventions et c'est moi qui agresse ?

"quand on te remet en place et que tu sais que tu as tort" ouais, effectivement, la, on voit que tu es parfaitement impartial :mrgreen:
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La bande des modos
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Re: Hey déconne pas Renaud ♫

Message par La bande des modos »

Quelle impartialité ?

Le seul que je lis qui envoie les gens se faire enculer, ou qui leur demande aggressivement de "fermer sa gueule"

ce n'est ni :

Adieu minette qui te contredis courtoisement

ni

ac2n, qui se moque certes, mais sans jamais être agressif

ni

Lucien

ni

dd

ni

born'x

ni...

J'en oublie peut être... Mais le seul qui est agressif et discourtois, c'est toi, et de ce fait, impartialement, je te redemande, gentiment, de rester poli, merci :-)
En ce moment, vous êtes débordés et vous avez la tête sous l’eau ? Faîtes-vous du bien, vous murmurent les bonobos.
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Yann quib
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Re: Hey déconne pas Renaud ♫

Message par Yann quib »

La bande des modos a écrit :Quelle impartialité ?

Le seul que je lis qui envoie les gens se faire enculer, ou qui leur demande aggressivement de "fermer sa gueule"

ce n'est ni :

Adieu minette qui te contredis courtoisement

ni

ac2n, qui se moque certes, mais sans jamais être agressif

ni

Lucien

ni

dd

ni

born'x

ni...

J'en oublie peut être... Maiss le seul qui est agressif et discourtois, c'est toi, et de ce fait, impartialement, je te redemande, gentiment, de rester poli, merci :-)
Tu en oublie surement ,....parce que tu ne veux pas voir ...

Parce que m'attaquer personnellement au lieu de repondre au sujet ce n'est pas du tout agressif? et évoquer mon degrés de nullité, c'est très courtois? et dire que j’écris un flot de merde, c'est très poli?

Quant a bornix il a juste suggéré que j'aimais me prendre des doigts dans le cul parce que j’étais socialiste, ce qui est beaucoup plus élégant, en effet .
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Marie la Belge
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Re: Hey déconne pas Renaud ♫

Message par Marie la Belge »

Sophie du moulin a écrit :
Marie la Belge a écrit :Pour en savoir plus :
http://www.belgium.be/fr/sante/soins_de ... euthanasie
http://www.admd.be/Who_is_who.html
Et pour répondre à une remarque plus haut : non l'euthanasie ne se pratique pas uniquement en milieu médicalisé, mais aussi à domicile - ou là où la personne se trouve. Et en présence de la famille et des amis si tous le souhaitent.
Marie, ton deuxième lien n'est pas accessible pour moi et le premier on voit qu'effectivement sont prévus des "gardes fous" mais uniquement dans le milieu médical (un psy, avis d'un deuxième et troisième médecin)... et moi ce qui me pose question c'est surtout une fois la décision acceptée, la manière dont cela se fait. En quoi c'est véritablement "humain" ? C'était peut-être sur le deuxième lien ?
2ème lien : essaie ici ?
http://www.admd.be/
2 témoignages :
- l'épouse de Hugo Claus
http://archives.lesoir.be/m/prive-de-mo ... 1PC88.html
- les filles de Christian De Duve
http://www.lesoir.be/237537/article/act ... nt-sa-mort
Et un film :
[/youtube]
Elle quitte le vilain phenix mais aimera toujours Renaud.
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Lilibellule
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Re: Hey déconne pas Renaud ♫

Message par Lilibellule »

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Sophie du moulin
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Re: Hey déconne pas Renaud ♫

Message par Sophie du moulin »

Ah mais Lillibellulle et Marie vous n'êtes pas en désaccord avec moi ! :o Dans vos liens et dans le film, on parle bien d'asso d'usagers qui participent à améliorer l'accompagnement dans ces situations. Bon en France, les asso d'usagers sont encore souvent regardées de travers par beaucoup de médecins. Je ne suis pas certaine qu'on en ait beaucoup qui puissent avoir le même discours que le médecin dans le reportage mis par Marie. Quand ils disent par exemple que le patient doit se sentir libre d'exprimer cette demande, sincèrement, je pense que même si c'était légalisé aujourd'hui en France, les patients ne se sentiraient pas si libre que ça de l'exprimer. J'ai bien aimé quand un membre de la famille dit que le proche a vaincu sa maladie en choisissant de partir ainsi, avant que la maladie ne le terrasse en quelque sorte. Mais cela signifie que cela avait été pensé, mûrement réfléchi en amont...
En France, je ne pense pas que les médecins sont prêts, ni même nos concitoyens. Regardez, quand j'ai fait la comparaison avec le droit pour les femmes d'accoucher chez elle (c'est pourtant un droit en France) et bien , c'est mal vu des médecins et même de la majorité de la population. Faisons une autre comparaison avec le libre choix du traitement. A l'heure actuelle, beaucoup de patients s'en remettent aveuglément à leur médecin alors que je sais (j'ai en tête plein d'exemples) que les médecins ne donnent pas toujours les informations de manière neutre mais de manière à influencer la décision dans le sens qu'ils souhaitent. J'ai beaucoup de mal à imaginer qu'en France aujourd'hui, une majorité de médecins soit prête à tant de neutralité.
J'ai parfois la vie qui me pique les yeux mais je n'envie pas ceux qui gardent les yeux secs....
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Born X
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Re: Hey déconne pas Renaud ♫

Message par Born X »

Yann quib a écrit :
Parce que m'attaquer personnellement au lieu de repondre au sujet ce n'est pas du tout agressif?
Quant a bornix il a juste suggéré que j'aimais me prendre des doigts dans le cul parce que j’étais socialiste, ce qui est beaucoup plus élégant, en effet .
Born X avant de te lancer une pique, il a répondu au sujet...
Mais visiblement la partie du message qui était dans le sujet tu n'en a guère tenu compte si je me réfère à la réponse que tu as formulé.
Donc quand un message est à la fois dans le sujet et à la fois dans la vanne envers un posteur et que toi tu ne répond qu'à la partie vanne et pas à la partie "dans le sujet" tu veux qu'on en déduise quoi?
La première décision vient du coeur et l'intelligence, dont nous sommes tous dépositaire, doit faire ce que notre coeur décide.
La normalité n'est pas le summum de ce qui peut s'atteindre.
Anne-Claire Damaggio
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Lilibellule
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Re: Hey déconne pas Renaud ♫

Message par Lilibellule »

Non je n'étais pas en désaccord avec toi, Sophie. Je voulais juste que tu voies que dans les pays où c'est pratiqué, les médecins ne sont pas les seuls intervenants. En Suisse tout est tellement règlementé, et pourtant on est assez ouvert sur ce genre de choses. Par exemple aussi en ce qui concerne la toxicomanie avec les salles de shoot, et la prostitution avec les box pour les prostituées, où elles peuvent recevoir leurs clients.
Et puis en ce qui concerne la naissance, on a aussi beaucoup de maisons de naissance avec des sages-femmes, et le choix d'accoucher là bas pour autant que tout se présente bien pour la mère et l' enfant.
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Born X
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Re: Hey déconne pas Renaud ♫

Message par Born X »

Peut être aussi qu'en suisse les personnes du médical sont plus humains qu'en france.... (parce que franchement dans l'hexagone en dehors des infirmier-e-s (qui sont souvent surchargé-e-s de travail) pour trouver de l'humain dans le médical tu rame sec... ou alors tu vas en clinique privée et encore même là c'est pas garantis).
La première décision vient du coeur et l'intelligence, dont nous sommes tous dépositaire, doit faire ce que notre coeur décide.
La normalité n'est pas le summum de ce qui peut s'atteindre.
Anne-Claire Damaggio
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