Reconnaitre ce qu'est le harcèlement sexuel

[Sophie du moulin]

Je ne connais pas ce mec mais effectivement j'avais été déçue en apprenant le nom de certains signataires de cette tribune.

[Jeep]

J'imagine que chez les réacs et les fachos (si il existe une différence) on va s'agiter sur les réseaux sociaux.

[Sophie du moulin]

Effectivement.

[Jeep]

Ouais, ben c'est parti.
"On ne touche pas aux paroles de La Marseillaise".
Finalement depuis la fin des années 70, pas grand chose n'a changé. Gainsbourg avait essuyé des attaques antisémites (publiées dans la presse!) lorsqu'il avait adapté l'hymne en reggae.

Macron aussi a droit aux accusations de blasphème.
Pour avoir après la cérémonie de ce jour, mâcher un chewing-gum lors d'une séquence d'échanges verbaux et de quelques poignées de main.

[adieu minette]

Une très grande dame, merci pour le partage.

J'imagine que chez les réacs et les fachos (si il existe une différence)

Je pense qu'il existe une différence. Certes tous les réacs sont de beaux fachos... Mais certains fachos, ne sont pas réacs, ils se drapent même dans les habits du camps des progressistes, mais dès qu'on creuse ou que l'actualité l'impose, les masques tombent et révèlent leurs vrais visages, celles de belles petites ordures fascistes également.

[Jeep]

Journée de la Femme.
J'adore Gainsbourg. Pas tout le temps.
Dans cette séquence sur Canal+ chez Denisot, fin des années 80, il est abject (Catherine Ringer a tourné dans des films X dans sa jeunesse. C'est largement rabâché aujourd'hui par ceux qui ont cette Marseillaise du 8 mars 2024 en travers de la gorge).
45 ans après, ils ont l'honneur d'encaisser les mêmes insultes de cette France qui n'aime ni les femmes engagées, ni les juifs...ni les arabes, ni les noirs, ni les homos...



Catherine Ringer fait aussi la une pour avoir largement snobé Manu :



Dans les insultes adressées à Catherine Ringer ce jour, on lui reproche d'avoir déshonoré la Marseillaise qui plus est, "sur un lieu sacré".
Les ignares.
La Place Vendôme un lieu sacré ? Sacré pour les palaces luxueux et la plus grande concentration au monde de joaillers prestigieux.
Occasionnellement il y a une colonne au milieu. Avec Napoléon en haut.
Foutue à terre et détruite pendant La Commune en 1871. Cette destruction d'un monument à la gloire de l'impérialisme français était quant à elle réellement glorieuse.
Les versaillais se sont empressés de la reconstruire après la boucherie et les 20.000 communards morts dans la capitale.

[adieu minette]

Quelle tristesse, la connerie n'a aucune limite. En tout cas merci pour ces différents éléments.

[Jeep]

Lors de la Commune en 1871, il n'y avait pas que des hommes engagés dans ce soulèvement.
Les femmes y ont tenu aussi un rôle important.
Ça n'est toujours pas très clair de nos jours, les versaillais avaient accusé de nombreuses femmes d'avoir incendié des maisons ou édifices dans Paris.
Dont l'Hotel de Ville qui part entièrement en fumée.
On les appelait "Les Pétroleuses"



Le nom de Pétroleuses est resté dans les mémoires et a été réutilisé par le MLF (Mouvement de Libération des Femmes) dans les années 70.
C'est encore parfois utilisé dans la presse quand on évoque des femmes très engagées.

Catherine Ringer fait donc partie depuis hier des Pétroleuses.

============

('Les Pétroleuses" est un western du début des années 70 avec en tête d'affiche deux des plus belles femmes du monde à cette époque : B.B. et C.C. (Claudia Cardinale). Quand les dimanches étaient pluvieux, après le poulet, mon oncle et mon père nous offraient une séance de cinéma à mes deux cousins et moi. Quand un Disney venait de sortir. Mais dès fois, on avait droit à des films qui me passait bien au dessus. Dont "Le Cercle Rouge" de Melville (un polar magistral qu'on comprend quand on est adulte) et...."Les Pétroleuses". J'avais 10 ans

Le début ressemble exactement au premier épisode de "La Petite Maison dans la Prairie"...mais ça s'arrête là (ça a été tourné dans le sud de l'Espagne comme la plupart des westerns européens, dont les classiques de Sergio Leone avec Clint Eastwood)

)

[adieu minette]

Je repense aux réactions sur Catherine RInger, je crois qu'on n'est plus si loin de ça de rebrûler des sorcières et de la barbarie. Ce qu'on croit acquis est beaucoup plus fragile que ce qu'on pourrait croire.

[Sophie du moulin]

J'ai lu en effet quelques réactions sous des publis FAcebook , j'ai préféré rire mais franchement c'est désespérant! Bon j'ai lu aussi beaucoup de "merci" et "bravo" , heureusement.
Merci Jeep, je ne connaissais pas les pétroleuses.
Quant à l'altercation entre Catherine Ringer et Gainsbourg, je m'en souviens très bien et j'ai pensé que Gainsbourg était un peu con pour l'avoir "catalogué" comme ça. Il avait un certain génie artistique mais j'ai toujours pensé que dans ces relations aux femmes il était probablement macho, avec probablement une vision manichéenne (pute ou pure) et lui même tantôt dominant, tantôt protecteur, ce qui revient au même...

[Jeep]

Quant à l'altercation entre Catherine Ringer et Gainsbourg, je m'en souviens très bien et j'ai pensé que Gainsbourg était un peu con pour l'avoir "catalogué" comme ça. Il avait un certain génie artistique mais j'ai toujours pensé que dans ces relations aux femmes il était probablement macho, avec probablement une vision manichéenne (pute ou pure) et lui même tantôt dominant, tantôt protecteur, ce qui revient au même...

Au moment de ce direct entre Gainsbourg et Catherine Ringer, on sait qu'elle a tourné dans du X. C'est connu.
Mais on ne sait donc pas à quel point de devoir encaisser ça, venant de quelqu'un qui était pour elle une idole, était terrible.
Interview de 2017 de Catherine Ringer :

J'ai été victime pendant très longtemps, disons de 13 ans et demi à 20 ans à peu près, d'un pervers narcissique. Il m'a entraîné dans les zones pornographiques, dans le viol… J'étais une petite jeune un peu abandonnée par des parents qui ne connaissaient rien à ça et qui étaient vraiment loin de tout ça.
Je me suis laissée faire. J'en ai beaucoup souffert. J'ai beaucoup pleuré, j'ai eu beaucoup de séquelles."

Réaction de Pierre Desproges, qui était alors un proche de Gainsbourg, après ce clash à la télé : "Gainsbourg, je l'aimais de son vivant."

Les relations de Gainsbourg avec les femmes sont complexes.
Ses multiples conquêtes d'actrices (B.B. étant le summum), ses relations avec Jane et Bambou se font en parallèle avec son vrai premier amour (et première épouse) Elizabeth Levitsky, qu''il continuera à voir (et plus) jusqu'à la fin de sa vie. Elle était aux antipodes de son idéal féminin. Très ronde.
La chanson "L'hippopodame" lui est dédiée (même si le titre n'est pas très classieux)
Les ressorts grincent
Sous l'hippopodame
Mais au dessus je me sens bien dans sa peau

Et il y a toutes ces ambigüités dans plusieurs chansons.
Lolita de Nabokov était le livre de chevet de Gainsbourg.
Melody Nelson, Marilou et Samantha apparaissent dans trois albums conceptuels et sont toutes trois mineures.

Donc oui, il y a bel et bien ce balancier entre la pute et la pure.
Il raconte ça dans ses interviews, sa première relation (comme c'était courant à l'époque) se fait avec une prostituée. Il y a aussi une ambigüité homosexuelle, c'est moins évident mais on la retrouve dans des chansons, et c'est à demi-voilé dans une interview. Sans oublier ses nombreux travestissements. Il a commencé sa carrière comme pianiste dans un cabaret de transformistes.
Bref, Il y a de quoi se perdre dans le labyrinthe de ses penchants.

[Sophie du moulin]

40% des femmes battues par leur conjoint ont reçu les premiers coups pendant leur grossesse. C'est une statistique effrayante non ?
Une juriste féministe belge (spécialisée dans les questions relatives à la maternité) nous donne des explications et les mécanismes sous-jacents.

[adieu minette]

La suite de raisonnement est sans doute intéressant, mais quand on base le titre de sa vidéo et les premières phrases en insistant sur ce 40%, la moindre des choses à fournir si on a une once d'exigence intellectuelle est sa source. Elle ne le fait pas, aussi légitime soit son propos, ça ne mérite alors plus d'être d'être regardé.

De manière générale si cette personne n''étaye pas son chiffre, alors ce chiffre est peut-être vrai, peut-être faux, peut-être inventé, on sait pas. Du coup ça jette la suspicion sur tout le reste, c'est peut-être vrai, faux, inventé, on ne sait pas. Ce n'est pas parce que la cause est juste, qu'il faut s'atrophier le cerveau et accepter ce genre de bouse. Ça me pose vraiment question sur la personne et les gens qui visionnent ça.
La statistique est effrayante, mais ne pas faire l'effort de dire d'où elle sort l'est également. Plutôt que de répéter plusieurs fois la même statistique, prendre 10 secondes, sur 28 minutes pour dire d'où ça sort, de quelle année, quel pays, etc, c'est quand même pas trop demandé.

D'autre part, j'insiste vraiment, je n'ai rien contre cette personne, bien au contraire, elle défend une noble cause. Cependant quand on regarde, les sites fachos, complotistes, climato-sceptiques, le grand remplacement c'est exactement la même façon de procéder où vous affirme des vérités, des chiffres, des statistiques avec beaucoup de solennité, avec au finale aucune justification autre, si je vous le dis croyez-moi.... Quand j'étais gamin à l'école quand on faisait un exposé, ou autre, on nous apprenait à donner nos sources, j'imagine qu'on le fait toujours. Il faut vraiment avoir pour principe que lorsqu'on commence à vous assener des choses parfaitement gratuitement, il faut dire stop immédiatement. Il faut savoir rester exigeant sur ce qu'on regarde.

[Sophie du moulin]

Elle dit au début qu'elle met toutes ses sources en dessous de la vidéo. Je ne suis pas allée vérifier mais je serai étonnée que ce soit pas le cas.

Edit: je viens d'aller voir sur sa chaine et sous la vidéo on trouve bien des liens sur ces sources. Je n'ai pas cliqué mais tu pourras aller voir.

[adieu minette]

Bon, je te crois Sophie, je regardé le début à nouveau, je ne l'entends pas dire ça, je vais aller consulter.