Reconnaitre ce qu'est le harcèlement sexuel

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Sophie du moulin
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Re: Reconnaitre ce qu'est le harcèlement sexuel

Message par Sophie du moulin »

Il n'y a pas que nos politiques qui ont besoin de formation...

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ac2n
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Re: Reconnaitre ce qu'est le harcèlement sexuel

Message par ac2n »

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adieu minette
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Re: Reconnaitre ce qu'est le harcèlement sexuel

Message par adieu minette »

Sophie, la dame de la vidéo dit juste une grosse connerie à un moment. Elle dit 90 000 personnes sur 250000 ont reçu une formation, je lui fais confiance puis elle enchaîne par sa connerie "tous les autres vont continuer à interroger des victimes..."
Il est bien évident que nos 250 000 policiers ne sont pas tous chargés de prendre des plaintes, ou tous chargés d'interroger les victimes, de manière générale. Donc sa phrase "tous les autres vont continuer..." est moisie puisque beaucoup de le font jamais, donc ils ne vont pas continuer.

Je préfère qu'il y en ait que 90 000 formés voire beaucoup beaucoup moins, mais que pour des plaintes pour viols on tombe sur des gens vraiment compétents, extrêmement bien formés à prendre ce type de plaintes, et je pense qu'on est loin du compte. On peut en former la totalité des policiers pour faire du chiffre, s'ils ne recueillent jamais la parole des victime, c'est ridicule et ça n'améliora strictement rien. Je pense que ce chiffre de 90000 qui doit être avancé par le ministère de l'intérieur et qui est en fait énorme contrairement à ce que suggère la vidéo ( ça ferait 900 policiers par département ou encore 150 policiers par commissariat formés, ce qui serait en fait formidable, s'ils l'étaient réellement bien). Ce chiffre est de la poudre aux yeux. Je préférais avoir par exemple 5000 policiers répartis sur le territoire réellement spécialisés et compétents dans le domaine.
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Sophie du moulin
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Re: Reconnaitre ce qu'est le harcèlement sexuel

Message par Sophie du moulin »

Toi tu imagines donc des policiers "mobiles " géographiquement et dédiés aux plaintes d'ordre sexuel ou bien qu'il y en ait suffisamment pour qu'il y ait toujours au moins un de dispo dans chaque commissariat ? Mais moi je comprends qu'en fait, il n'y a pas de policiers "attitrés" pour ces plaintes et que même si un peu plus d'un tiers sont formés, rien ne nous dit que dans chaque commissariat ou gendarmerie (d'ailleurs est-ce que la formation est la même dans les deux professions?) il y ait au moins un policier ou gendarme qui ait reçu cette formation. Et moi je comprends que de ce fait, il n'y a pas d'homogénéité et qu'une femme peut avoir la malchance d'aller porter plainte dans un commissariat où personne n'est formé.

Quelle triste histoire ac2n :( Peut-être que si sa première plainte n'avait pas été classée sans suite sa souffrance aurait été plus facile à dépasser.
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adieu minette
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Re: Reconnaitre ce qu'est le harcèlement sexuel

Message par adieu minette »

Sophie, il y a 600 commissariats en France ! 90000 formés ça fait 150 par commissariat. S'ils étaient vraiment bien formés, il n'y aurait pas de problème. Visiblement, il y en a toujours beaucoup.
Si on prenait 6000 policiers vraiment bien formés, spécialistes pour écouter les victimes de viol, ça fait 10 par commissariat. Ce qui serait déjà suffisant, si c'était vrai. Et ils n'auraient pas besoin de bouger ni d'être mobiles.

Pour comprendre la bêtise. C'est comme si on voulait former tous les chirurgiens aux violences obstétricales, on va perdre son temps à faire une formation de merde pour les neurochirurgiens, cardiologues, etc. Il vaut mieux cibler et faire de la qualité. Je trouve ça tellement bête de tiquer sur 90000 sur la totalité 250000, alors qu’intrinsèquement c'est vraiment un très bon chiffre. Le problème est bien évidemment ailleurs.
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Sophie du moulin
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Re: Reconnaitre ce qu'est le harcèlement sexuel

Message par Sophie du moulin »

Effectivement c'est étrange 150 policiers formés par commissariat! 150 ce n'est pas en moyenne le nombre de policiers par commissariat dans les villes de taille moyenne ? Parce que franchement cela me parait déjà énorme pour un effectif total. Ne faut-il y ajouter les gendarmeries ? Mais bon je comprends ce que tu veux dire, logiquement, si on a 10 policiers bien formés par commissariat, il ne devrait jamais y avoir de problème. Donc soit les chiffres donnés par l'état sont faux, soit ils ont eu le même type de formation que nos politiques pour les enjeux climatiques. Maintenant, les formations c'est tu dois avoir tout compris sur un sujet en une heure! :roll: Il y a d'ailleurs pas mal de blagues sur le recrutement et la formation des profs pour cette rentrée. :mrgreen: Non non, je ne remets pas en questions tes compétences :wink: Tu nous donnes des cours de maths sans arrêt! :hehe:
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adieu minette
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Re: Reconnaitre ce qu'est le harcèlement sexuel

Message par adieu minette »

Et oui un animateur de centre de loisir a une formation plus longue avec son BAFA que certains enseignants...
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Sophie du moulin
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Re: Reconnaitre ce qu'est le harcèlement sexuel

Message par Sophie du moulin »

Ces derniers jours, les médias et réseaux sociaux ont pas mal parlé du suicide d'une jeune femme qui avait subi deux viols. C'est vraiment une histoire sordide dans laquelle ce n'est finalement pas la formation des policiers qui semble avoir posé problème mais le manque de réponse de la justice et le manque probablement de "moyens". En effet, sa première plainte pour viol a été classée sans suite et lors de sa deuxième plainte , on lui a fait comprendre qu'il y avait peu d'espoir de faire tomber le coupable et que cela prendrait du temps. Dans la dernière affaire, elle a été droguée par un ami et n'a pas porté plainte tout de suite mais plusieurs semaines après et on peut le comprendre mais justement cela complique l'enquête. Les viols sous drogues se sont pourtant multipliés ces dernières années. Mais comment se fait il qu'on ait pas réfléchi à des "protocoles", des techniques pour mieux confondre les coupables dans ce genre de situations ? Comment se fait il non plus qu'il n'y ait pas même plus de prévention en donnant des clés aux potentielles victimes pour savoir comment réagir vite et ne pas avoir honte ? La honte, selon moi, c'est justement parce qu'on n'en parle pas assez et qu'on ne donne pas des recommandations pour savoir comment réagir. On apprend aux ado les gestes de premiers secours et bien on devrait aussi apprendre quels sont les réflexes à avoir quand on est victime d'un viol. A un moment du reportage, les parents disent que le violeur lui avait envoyé des messages qui étaient quasiment des aveux mais qu'il a effacé avant qu'elle ne puisse en faire une capture. :( Une vie de gâchée, on ne peut s'y résigner. Je suis convaincue qu'on peut changer la donne et que la honte ne soit plus du côté des victimes.
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Re: Reconnaitre ce qu'est le harcèlement sexuel

Message par Sophie du moulin »

Je ne sais pas si certains ont regardé l'émission hier soir sur France 3 sur l'inceste. Moi j'ai regardé parce que je veux comprendre comment cela peut exister à une époque civilisée comme la nôtre. La chappe de plomb, le silence qui entourent ces drames me laisse effarée. J'ai connu personnellement un secret de famille autour d'une histoire de viol mais pas d'un inceste. Et j'ai l'impression que 50 ans plus tard, rien n'a changé! Les statistiques annoncent 10% de la population touchée par l'inceste. Cela signifie qu'on connait tous une victime ! Et même probablement plusieurs ! Et malgré tout elles se taisent des années! Comment est-ce encore possible ? Comment se fait-il qu'on ne soit pas capable de rapidement sortir les victimes, donc des enfants, de cette situation ? Ne sommes nous pas tous coupables de ne pas vouloir voir ou entendre ? Parce que certes, il existe des familles où la communication est déjà pathologique à la base, ok, mais si tant de victimes se taisent, si tant de victimes ont le sentiment que leurs discrets appels au secours sont invisibles, c'est que nous sommes tous dans le déni! Il y avait des exemples montrant qu'en dehors de la famille, des personnes extérieures n'ont pas voulu voir, n'ont pas voulu savoir. Un médecin qui diagnostique une IST à une gamine et qui conseille simplement à la mère d'en déduire ce qu'elle veut. Des collègues de travail d'un père incestueux qui savaient que le mec avait déjà essayer de tripoter des gamins. Une gamine de 8 ans qui fait une fellation à un camarade sans qu'on cherche à savoir où elle a bien pu apprendre ça! Quelque part toute la société est complice du fait que cela perdure et que cela continue d'être une honte pour les victimes. Voilà mon coup de gueule du jour.
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Re: Reconnaitre ce qu'est le harcèlement sexuel

Message par adieu minette »

Je partage tout ce que tu dis, sauf un truc, les victimes commencent à parler de plus en plus. Ce n'est que le début, mais comme pour le scandale des prêtes pédophiles, on a vu des gens témoigner à visage découvert. Quel courage, la honte change de camp progressivement. Je pense au contraire que les choses évoluent par rapport il y a ne serait-ce que 10 ans.
Par exemple en Bretagne, les dirigeants et entraîneurs d'échecs ont eu, l'an passé, une vraie formation, sensibilisation sur les violences et particulièrement les violences sexuelles. Comment les détecter, les prévenir, comment agir, au sein des clubs. Ça bouge, les regards changent. Sur l'inceste, l'ultime tabou, les verrous vont également sauter, j'en suis persuadé je pense qu'à ce niveau les choses vont progresser également. Il faut en parler, en parler, et encore en parler. Sensibiliser, alerter, former et la société va évoluer sur ces questions.
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Re: Reconnaitre ce qu'est le harcèlement sexuel

Message par Sophie du moulin »

adieu minette a écrit : 27 sept. 2022, 18:30 Je partage tout ce que tu dis, sauf un truc, les victimes commencent à parler de plus en plus. Ce n'est que le début, mais comme pour le scandale des prêtes pédophiles, on a vu des gens témoigner à visage découvert. Quel courage, la honte change de camp progressivement. Je pense au contraire que les choses évoluent par rapport il y a ne serait-ce que 10 ans.
Par exemple en Bretagne, les dirigeants et entraîneurs d'échecs ont eu, l'an passé, une vraie formation, sensibilisation sur les violences et particulièrement les violences sexuelles. Comment les détecter, les prévenir, comment agir, au sein des clubs. Ça bouge, les regards changent. Sur l'inceste, l'ultime tabou, les verrous vont également sauter, j'en suis persuadé je pense qu'à ce niveau les choses vont progresser également. Il faut en parler, en parler, et encore en parler. Sensibiliser, alerter, former et la société va évoluer sur ces questions.
Il y a peut-être effectivement une volonté de la société que cela change et de ce fait, je me dis que ce n'est peut-être pas que les victimes parlent plus mais qu'elles sont plus prises au sérieux, entendues, qu'on les fait moins se taire. Dans le reportage, la jeune femme qui a été violée par son grand-père a compris ultérieurement que si sa mère n'avait pas pu s'occuper d'elle et avait fait de longs séjours en psychiatrie c'était parce qu'elle-même avait été violé par ce même homme, son père! Et on comprend à demi-mots qu'elle en avait parlé mais que sa parole n'avait pas été entendue. :( Avant c'était encore moins entendable! C'est justement le fait qu'on ose en parler dans les média que cela devient "entendable". Il suffit de peu pour qu'une victime s'arrête de parler. Et puis il y avait toute la méconnaissance médicale sur l'amnésie post-traumatique. Combien de médecins ont pu penser à ça face à de brèves réminiscences de leurs patientes quand bien même elles osaient leur en parler ? Donc, je pense que tu as raison de dire que cela évolue mais à l'échelle d'une vie humaine, c'est bien long, trop long! Encore combien de vies détruites ?
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Re: Reconnaitre ce qu'est le harcèlement sexuel

Message par Sophie du moulin »

Il y a quand même de sacrés salops! :rougefaché: Des fois, je me demande si vraiment tous les humains font partie de la même espèce. :berk1: :berk1:

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Jeep
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Re: Reconnaitre ce qu'est le harcèlement sexuel

Message par Jeep »

Un qui se souviendra de son geste (la tête de ce connard a fait le tour de la planète depuis hier) :

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Re: Reconnaitre ce qu'est le harcèlement sexuel

Message par Jeep »

That 70's Show était une série du début des années 2000 qui a eu un gros succès aux Etats-Unis, et aussi un peu en France.
L'histoire d'une bande de 6 potes dans les années 70.
Le plus décalé de la bande était lui, Danny Masterson (Asthon Kutcher et Mila Kunis qui ont débuté dans la série, font une belle carrière à Hollywood. Et sont mariés) :



Pourquoi je parle de lui ici ?

https://www.rollingstone.fr/reconnu-cou ... de-prison/
Charlie Brown
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Re: Reconnaitre ce qu'est le harcèlement sexuel

Message par Charlie Brown »

Jeep a écrit : 13 sept. 2023, 18:44 That 70's Show était une série du début des années 2000 qui a eu un gros succès aux Etats-Unis, et aussi un peu en France.

J'ai adoré cette sitcom à l'époque ! :-D
(J'aime toujours, d'ailleurs...)
Et j'étais amoureux de Laura Prepon. :oops: :-)

J'aimais bien Hyde.
C'est désolant...
C'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule !
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