C'EST LA FIN DU MONDE ! LE CHÂTIMENT !

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Charlie Brown
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Re: C'EST LA FIN DU MONDE ! LE CHÂTIMENT !

Message par Charlie Brown »

Je suis excédé par la connerie de ce gouvernement et exaspéré par la débilité de ses décisions !
C'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule !

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ac2n
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Re: C'EST LA FIN DU MONDE ! LE CHÂTIMENT !

Message par ac2n »

Charlie Brown a écrit :
29 oct. 2020, 13:37
Je suis excédé par la connerie de ce gouvernement et exaspéré par la débilité de ses décisions !
+1
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lucien
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Re: C'EST LA FIN DU MONDE ! LE CHÂTIMENT !

Message par lucien »

Pareil. Mais il faudrait faire quoi, maintenant? Ils sont "surpris", ces trous du cul, alors qu'ils nous parlent de 2ème vague, probable, depuis des mois. Je ne sais pas si elle est là, mais on peut juste constater que rien n'a été fait depuis mars, pour accueillir davantage de personnes en réa (- 900 millions pour l'hôpital public, et des broutilles pour les soignants, en + des applaudissements).

En attendant, quoi faire, sinon limiter les contacts entre nous? ça fait chier, mais je ne vois rien d'autre. Confiner les vieux et les personnes vulnérables? C'est trop tard, j'en ai bien peur. Immunité collective? ça veut dire que, moi qui suis vulnérable en cas d'infection grave, je meurs...
Nos gouvernants méritent la guillotine, aucun doute, puisque "gouverner c'est prévoir". Mais j'aimerais pas trop être à leur place, en ce moment.
"La seule différence entre un fou et moi, c'est que moi, je ne suis pas fou".

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adieu minette
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Re: C'EST LA FIN DU MONDE ! LE CHÂTIMENT !

Message par adieu minette »

Personnellement, je suis effondré par la connerie de nos gouvernants mais aussi celles de mes con(nards)citoyens. Les gens sont majoritairement égoïstes, ne font preuve d'aucun civisme, ne pensent pas à l'autre, c'est le "tout pour ma gueule". Voilà le résultat, on va avoir des milliers de morts à nouveau.
Samuel Paty, un héro, tué par la haine et la connerie.

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Sophie du moulin
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Re: C'EST LA FIN DU MONDE ! LE CHÂTIMENT !

Message par Sophie du moulin »

C'est peut-être parce que je vis en campagne mais franchement ici , je trouve les gens respectueux des consignes. Les gens n'entrent pas à plus de 2 ou 3 dans les petites boutiques sans qu'on ait quoi que soit à leur dire, ils ne se ruent pas dans le petit supermarché du coin, ils portent e masque , même souvent dans la rue alors qu'on est pas obligé par ici, ils se désinfectent les mains de manière automatique. Bref, il n'y a que les adolescents et tout jeunes adultes qui semblent moins respectueux. Mais comment les blâmer ? C'est l'âge où nous aussi rêvions de faire voler en éclat les contraintes et là on leur en rajoute! L'avenir est sombre et ils ne peuvent même plus se retrouver pour faire la fête!
Après sur les mesures décidées par le gouvernement, je ne comprends pas bien certains choix et le truc qui me choque c'est le fait qu'ils n'ont pas augmenté le nombre de lits de réanimation, ni le nombre de soignants et qu'ils se montrent radins sur les primes mais sinon, je n'ai pas trop d'idées de propositions alternatives face à une telle situation. :/
J'ai parfois la vie qui me pique les yeux mais je n'envie pas ceux qui gardent les yeux secs....
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ac2n
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Re: C'EST LA FIN DU MONDE ! LE CHÂTIMENT !

Message par ac2n »

J'ai dl leur attestation pour demain, ou il manque la case je suis sorti pour aller acheter a bouffer à ma famille...

le pdf original mis à disposition sur le site officiel du "gouvtunousprendspourdesconvernement" est daté... du 16 octobre...
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Rougeot
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Re: C'EST LA FIN DU MONDE ! LE CHÂTIMENT !

Message par Rougeot »

Bon bennnn j'aimerais avoir plein de certitudes, un avis aussi tranché que le vôtre.

En fait, je ne sais vraiment pas si ce que fait le gouvernement est bien ou pas.

J'ai une belle sœur médecin qui s'est portée volontaire pour les réa covid, elle me fait flipper, pour elle il faudrait confiner avec bien plus de sévérité.
Je vis entouré de jeunes qui se branlent totalement du Covid. Les 3/4 l'ont déjà chopé avec quasi aucun symptôme. Pour eux il faut continuer à vivre, à sortir et arrêter de se lamenter.
J'ai pas mal de potes et de connaissances qui ont perdu leur taf en raison des réductions d'activités. Pour eux le confinement est synonyme de chômedu.
J'ai mes parents âgés et fragiles pour lesquels je flippe, je ne les vois quasi plus et au fond je me demande si ce n'est pas pire que le covid.

Je me branle complètement de ce gouvernement (et des autres) car je ne vote pas. Je ne suis pas légitime pour dire si les décisions prises sont cohérentes.
On peut toujours critiquer mais j'ai l'impression qu'il fallait faire quelque chose, faire bouger les lignes, même si sur la forme c'est vraiment casse burnes.

Bon sur ce, je vais remplir une attestation car je dois aller pisser.

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korrigan
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Re: C'EST LA FIN DU MONDE ! LE CHÂTIMENT !

Message par korrigan »

Ce n'est que l'avis d'une vieille dame qui n'a aucune connaissance médicale, mais bien sûr qu'il faudrait confiner davantage ! Malheureusement, il y a un choix à faire, confiner efficacement et sauver des vies, ou confiner avec beaucoup d'exception et tenter de sauver des emplois ... perso, sans réflêchir, je dirai "on confine" mais ai-je raison ?

Toi, tu tremble pour tes parents, et tu as tout-à-fait raison quand tu penses que ne pas les voir c'est pire que le covid ; moi, j'ai de la chance, les enfants passent, rapidement, masqués, ne s'approchent pas, font super gaffe ... c'est mieux que rien, mais je rêve de les embrasser !

Allez, bon courage à tous, prenez soin de vous et des vôtres, protégez vous, ... et essayez de garder le moral ...
"...à part Brassens et les oiseaux, quoi écouter..."

Charlie Brown
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Re: C'EST LA FIN DU MONDE ! LE CHÂTIMENT !

Message par Charlie Brown »

Ce qui me sidère, c'est l'ampleur et la disproportion des mesures prises pour un virus dont le taux de létalité est de 0,5% !
C'est pas la peste, c'est pas la grippe espagnole, c'est pas Ebola.
On a la "chance" (enfin, la malchance, mais bon, je me comprends) de n'être en présence que d'un virus aux variantes successives, qui, pour l'instant, et pour ce qu'on peut en juger, ne provoque de morts "que" chez les personnes très âgées et/ou (chez les personnes moins âgées) ayant certaines fragilités physiques/médicales. Même si on ne connaît pas les conséquences, les séquelles, sur le long terme, qu'aura potentiellement le virus sur la santé des jeunes et moins jeunes qui l'ont contractés, y'a quand même pas de quoi s'affoler.

Quelles mesures prendra-t-on quand nous serons confrontés à une pandémie véritablement destructrice ? Pour l'instant, économiquement, socialement, mentalement, on se contente de se tirer une balle dans le pied. La prochaine étape, ce sera quoi ? L'autodestruction "librement" consentie ?

Au-delà de l'urgence provoquée par un système sanitaire déficient et qui se dégrade depuis une quarantaine d'années (plus assez d'hôpitaux en général – surtout publics –, de lits, de médecins, d'infirmiers, d'aide-soignants… etc…), j'ai comme la désagréable impression qu'on fait des tests à grande échelle pour connaître la capacité de résistance de la population, de la société – dans son entier ou dans certaines de ses composantes –, à telle ou telle mesure restrictive, à telle ou telle décision prise sans réelle concertation (il est où, le parlement ?). Là, ça va encore qu'on est entre les mains d'un pouvoir à peu près démocratique qui a l'air de faire ce qu'il peut pour revenir à la "normale", mais demain ?

Et je ne parle même pas des incohérences de certaines décisions qui flinguent des pans entiers de la société, comme le secteur culturel, qui avait fait beaucoup d'efforts pour mettre en place des mesures sanitaires plutôt saines et fiables, dans l'ensemble.

Comme le disait encore il y a peu le professeur Raoult à certains médias/journalistes (l'insupportable et pathétique Pujadas, en l'occurrence), et donc, indirectement, à certains gouvernants : "Vous êtes tous fous, vous êtes tous devenus cinglés !".
Professeur Raoult, qui, lui, au passage, en plus d'un discours non anxiogène d'une grande clarté, a au moins des résultats positifs tangibles à présenter dans le traitement des patients atteints par la maladie...
C'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule !

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adieu minette
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Re: C'EST LA FIN DU MONDE ! LE CHÂTIMENT !

Message par adieu minette »

Mais dans les boutiques, au boulot, les gens sont dans l'ensemble respectueux, c'est que j'ai pu constater. C'est d'ailleurs bien dégueulasse pour ces professionnels qui prennent toutes les mesures nécessaires pour que ça se passe bien et qui se retrouvent fermés du jour au lendemain. Alors que ce ne sont pas des lieux de contamination importants. Ce n'est pas là que les gens se contaminent. Moi je parle de toutes ces fêtes de familles de toutes ces personnes qui fêtent leurs 40 ans, leurs 50 ans à 80 personnes, j'en ai vu à la pelle depuis 6 mois. Tu dis que tu viens juste prendre l'apéro en extérieur par amitié, mais bon tout le monde veut te faire la bise quand même, alors que t'es en ALD, tout le monde se sert en cake salé dans la même gamelle, tout le monde va se retrouver au même endroit à picoler jusqu'à 3h du matin... Je ne parle pas de gamins étudiants, mais de personnes adultes responsables entre 30 et 75 ans.Encouragés qu'ils sont par les sphères complotistes qui disent que le virus n'existe pas ! Mais bon c'est pas grave, comme le rappelle Charlie Brown, seuls les plus faibles crèveront ! Les services hospitaliers seront surchargés, l'économie sera brisée... mais bon en s'en bat les couilles. Le "tout pour ma gueule" d'abord, il faut que je fête mon anniversaire avant tout, il y a des priorités dans la vie.
Samuel Paty, un héro, tué par la haine et la connerie.

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Rougeot
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Re: C'EST LA FIN DU MONDE ! LE CHÂTIMENT !

Message par Rougeot »

Le problème dans cette histoire est que nous nous érigeons tous, en spécialistes d'un sujet qu'on ne maîtrise pas.
Ton diagnostic Charlie, tranche le débat sur des considérations non maîtrisées, notamment sur le fait que ce virus ne touche que les vieux et les jeunes fragilisés, ce qui semble être désormais totalement faux, d'après les médecins qui gèrent réellement des patients Covid (pas ceux qui passent leur tempssur des plateaux tv).
Un exemple : je connais un jeune, à qui on vient de couper une jambe suite à son infection Covid (pourquoi ? je n'en sais rien). Ce que je sais en revanche c'est qu'il a 30 ans et n'avait aucun problème de santé, ni d'antécédents. Peut-être avait il une fragilité non détectée auparavant...
Mais effectivement la très grande majorité des jeunes s'en sortent avec un simple rhume.

Pour le reste, on pourrait poser la question autrement : est-on prêt à sacrifier nos parents, grands parents et tous les faibles de nos sociétés, pour le confort du plus grand nombre ???

Quant à Raoult, il a certes des résultats, mais comme beaucoup d'autres, avec des combinaisons de traitements originales. Les russes, les américains ont eux aussi des résultats tangibles. Trump en est apparemment la preuve.
Raoult n'est ni pire, ni meilleur que d'autres.
C'est simplement un excellent communicant qui veut à tout prix être le sauveur du monde. Il devrait cependant faire preuve d'un peu plus d'humilité et d'un peu moins d'arrogance car cela me semble contraire à la déontologie médicale.
Nous, pauvre peuple, nous avons besoin de ce genre de dieu, de héros. Il suffit qu'un connard de chanteur dresse ce pauvre type sur un piédestal pour qu'il devienne un symbole révolutionnaire.
Pour reprendre ta métaphore Charlie, Raoult n'est tout de même pas Ernesto Guevara...

Charlie Brown
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Re: C'EST LA FIN DU MONDE ! LE CHÂTIMENT !

Message par Charlie Brown »

Adieu minette, dans l'ensemble, je suis bien d'accord avec toi. Ce qui me sidère, c'est "juste" la disproportion des mesures prises, et une certaine incohérence, surtout quand on est censé avoir "tiré les conclusions" du confinement de mars/juin. Bon, au moins, ils n'ont pas refermé les écoles, c'est déjà ça.

Pourquoi la Chine, la Corée du Sud, le Japon, Taïwan, Hong-Kong, Singapour s'en tirent apparemment mieux que nous ? Au-delà d'une discipline liée à la culture, à l'expérience et aux leçons tirées de la gestion de crises sanitaires précédentes, il semblerait que la fermeture temporaire des frontières ait été un facteur clef, surtout durant la période estivale, pour éviter la circulation des nouvelles formes du virus. Un facteur qu'on a totalement négligé à la même époque, en pleine euphorie déconfinementesque et touristique.

J'ai aussi du mal à comprendre comment on peut débloquer tant de milliards d'euros pour amortir le choc des mesures prises (ce qui est cool en soi, hein, j'ai rien contre, bien au contraire), mais qu'on n'arrive pas à en foutre une tonne dans le secteur de la santé.
Bon, OK, y'a tellement de retard à rattraper que ça prendrait des années, mais y'a sûrement quelques solutions d'urgence à mettre en œuvre au cas où.

Rougeot, si j'étais cynique, je retournerais ta question.
Mais je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas faire les deux ! Ne sacrifier ni les personnes âgées/fragiles, ni l'ensemble de la société. En dépistant et, surtout, en prenant en charge les personnes à risques pour les traiter rapidement, car, comme tu le dis, il y a visiblement des résultats avec plusieurs combinaisons de traitement originales qui fonctionnent assez bien (même s'il y aura toujours des gens qui mourront), celle du professeur Raoult en étant une parmi d'autres.

Quant à ce dernier, je veux bien t'accorder que ce soit un grand communicant, mais c'est surtout quelqu'un qui sait de quoi il parle, qui a des résultats, et qui ne tire pas de plans sur la comète. Qu'il se serve de son "talent" médiatique pour faire passer un message raisonnable et apaisant (il ne dit pas que le virus n'existe pas ou qu'il ne faut pas prendre de précautions ou de mesures, hein, ni qu'on serait à l'abri d'autres variantes plus virulentes), je trouve ça plutôt bien, pour ma part.
C'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule !

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adieu minette
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Re: C'EST LA FIN DU MONDE ! LE CHÂTIMENT !

Message par adieu minette »

Juste une anecdote. Depuis la rentrée, les lycéens portent le masque. La quasi totalité de mes élèves étant interne, ils le portent quasiment en continue du lundi au vendredi, sauf pour manger, se doucher, et dormir. (Ils doivent le porter dans les chambres...). C'est très dur pour eux, mais on prend le maximum de précautions, ils se lavent régulièrement les mains etc. Les élèves ont leur salle attitrée, ce sont les profs qui bougent.
Et bien il y a quelques semaines, j'arrive pour le faire cours. La salle était occupée par des adultes extérieurs à l'établissement qui avaient une réunion chez nous (mes élèves étant en EPS, leur salle était libre). Je ne sais déjà pas qui est l'imbécile fini qui leur a ouvert la salle. Ils ont quitté la salle au dernier moment jusqu'en moi je commençais avec mes élèves. Et parmi ces abrutis, pas un, non pas un parmi tous ces adultes dégénérés, n'a eu la présence d'esprit d'ouvrir la moindre fenêtre. Alors que nous ça fait deux mois qu'on aère hyper régulièrement, qu'on prend le max de précautions. Et voilà quand on est rentré en cours, il y avait encore leur odeur, je me suis précipiter pour tout ouvrir pendant que les élèves entraient mais voilà du grand, du très grand n'importe quoi.
Et ça ce n'est pas Macron, c'est la connerie ordinaire à laquelle je fais face.
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cooks
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Re: C'EST LA FIN DU MONDE ! LE CHÂTIMENT !

Message par cooks »

Rougeot a écrit :
30 oct. 2020, 08:13
Le problème dans cette histoire est que nous nous érigeons tous, en spécialistes d'un sujet qu'on ne maîtrise pas.
Ton diagnostic Charlie, tranche le débat sur des considérations non maîtrisées, notamment sur le fait que ce virus ne touche que les vieux et les jeunes fragilisés, ce qui semble être désormais totalement faux, d'après les médecins qui gèrent réellement des patients Covid (pas ceux qui passent leur tempssur des plateaux tv).
Un exemple : je connais un jeune, à qui on vient de couper une jambe suite à son infection Covid (pourquoi ? je n'en sais rien). Ce que je sais en revanche c'est qu'il a 30 ans et n'avait aucun problème de santé, ni d'antécédents. Peut-être avait il une fragilité non détectée auparavant...
Mais effectivement la très grande majorité des jeunes s'en sortent avec un simple rhume.

Pour le reste, on pourrait poser la question autrement : est-on prêt à sacrifier nos parents, grands parents et tous les faibles de nos sociétés, pour le confort du plus grand nombre ???

Quant à Raoult, il a certes des résultats, mais comme beaucoup d'autres, avec des combinaisons de traitements originales. Les russes, les américains ont eux aussi des résultats tangibles. Trump en est apparemment la preuve.
Raoult n'est ni pire, ni meilleur que d'autres.
C'est simplement un excellent communicant qui veut à tout prix être le sauveur du monde. Il devrait cependant faire preuve d'un peu plus d'humilité et d'un peu moins d'arrogance car cela me semble contraire à la déontologie médicale.
Nous, pauvre peuple, nous avons besoin de ce genre de dieu, de héros. Il suffit qu'un connard de chanteur dresse ce pauvre type sur un piédestal pour qu'il devienne un symbole révolutionnaire.
Pour reprendre ta métaphore Charlie, Raoult n'est tout de même pas Ernesto Guevara...
Franchement poto, dans le genre enfonçage de portes ouvertes, t'as jamais fait mieux.

C'est ça ta pauvre réflexion ???

Pour toi mon Rougeot :malin1: :

La seule église qui illumine est celle qui brûle !

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PatK
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Re: C'EST LA FIN DU MONDE ! LE CHÂTIMENT !

Message par PatK »

Vos états d'âme me font à la fois rire et pleurer.

Sous vouloir me poser en martyr, je pense que j'ai une certaine légitimité pour dire que cela n'arrive pas qu'aux autres, et que frôler la mort de près n'est pas une expérience amusante, même si je n'ai à ce jour, 6 mois après, que très peu de séquelles.

Je pense qu'à force de vouloir sauver l'économie on va effectivement laisser crever les plus fragiles. Et je précise qu'en Suisse, nos mesures sont encore plus molles et nulles que les vôtres.

Laisser ouvertes les écoles est une absolue connerie, destinée uniquement à permettre aux parents de travailler, en oubliant qu'un enfant peut aussi être contaminant pour les adultes.

A mon sens, AUCUNE autre solution qu'un confinement immédiat, sévère et complet ne pourra donner de résultats efficaces.

A vous de voir si vous préférer le ciné, le resto ou le foot, plutôt que la vie. Et je crois malheureusement que pour le moment on ne peut pas gagner sur tous les tableaux !! :-(

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