Mais bon sang, qui a signé la musique du "Déserteur" ???!

[Bones]

Salut à tous !!

Je suis fan de la chetron sauvage depuis.... pffff ! Mes 10 ans, et j'en ai 36.
Très simple : mon premier coup de coeur pour un artiste, ce fut pour Renaud.
Il m'a accompagné en exclusivité très longtemps avant que j'ouvre un peu plus
mes écoutilles et accepte d'écouter autre chose, mais j'y reviens très souvent
avec un plaisir immense. C'est mon vainqueur toutes catégories au coude à coude avec Brassens.

Je travaille actuellement sur une analyse à vocation universitaire de son "Déserteur", et je cherchais qui en avait signé la musique.
Je n'ai plus l'album Morgane de toi à la maison et il me faut cette info rapidement.
Est-ce Renaud qui a signé le texte ET la musique, ou est-ce que se sont les 3 arrangeurs de l'époque
(wickipédia parle de Alain Ranvall, Gérard Prévost, Jean-Philippe Goude), voire l'un d'eux plus précisément ?

Est-ce que quelqu'un parmi vous aurait la gentillesse de m'aider ???
Je vous remercie par avance !!!!

Olivier

[Kean Machine]

Réponse ici sur le site de la SACEM : http://www.sacem.fr/oeuvres/oeuvre/rech ... on=default

Recherche faite à partir de l'adresse http://www.sacem.fr/oeuvres/oeuvre/rechercheOeuvre.do

C'est dans quel cadre ton analyse à vocation universitaire de cette chanson plus précisemment ?

On pourra la lire ?

Bon courage à toi !

P.S : Faut pas confondre compositeur et arrangeur !



Et puis y'a ça aussi :

"Déserteur" (version guerre du golfe)



Renaud a écrit une adaptation de "Déserteur" en 1991, en relation avec la "Guerre du Golfe".

Cette adaptation était parue dans "L'idiot international" du 9 janvier 1991.



L'intégralité de ce texte aurait été diffusée à la même époque dans certains milieux

estudiantins, sous la forme de tracts. Sur un de ces tracts, on pouvait lire :

"Texte écrit par Renaud et donné à la J.C. pour contribuer à la mobilisation anti-guerre".



Monsieur le Président
Je vous fait une lettre
Pour vous dire simplement
J’irai pas au Koweit !

Ta logique de guerre
Ce n’est pas ma logique
La mienne est pacifique
Envers toute la terre.

Et si je prends demain
Un flingue une grenade
Sur une barricade
Ce ne sera, certain,

Que pour sauver ma peau
Celle de ceux que j’aime
De mes enfants et même
Des enfants du voisin.

Tomber pour Santiago
Ou mourir à Madrid
Se faire crever le bide
Pour chasser les bourreaux

Passe encore, mais jamais
J’n’irai donner ma peau
Ni pour un casino
Ni pour un pétrolier

Mourir pour un drapeau
Quelle idiotie suprême
Quand il est à l’emblème
De Shell ou Texaco.

Si tu veux, Président
Marquer vraiment l’histoire
Et mériter la gloire
Pour au moins deux mille ans

Envoie tes régiments
Libérer la Palestine
Là-bas on assassine
Chaque jour des enfants

Envoie tes bombardiers
Raser la Maison Blanche
Ce sera la revanche
De tous les opprimés

Ainsi finit ma lettre
J’hésite, je me tâte
Dois-je en rajouter quatre
Pour un dernier mot peut-être ?

Merci à PatK

[Pierre de Calvingrad]

Réponse ici sur le site de la SACEM : http://www.sacem.fr/oeuvres/oeuvre/rech ... on=default

Recherche faite à partir de l'adresse http://www.sacem.fr/oeuvres/oeuvre/rechercheOeuvre.do

C'est dans quel cadre ton analyse à vocation universitaire de cette chanson plus précisemment ?

On pourra la lire ?

Bon courage à toi !

P.S : Faut pas confondre compositeur et arrangeur !



Et puis y'a ça aussi :

"Déserteur" (version guerre du golfe)



Renaud a écrit une adaptation de "Déserteur" en 1991, en relation avec la "Guerre du Golfe".

Cette adaptation était parue dans "L'idiot international" du 9 janvier 1991.



L'intégralité de ce texte aurait été diffusée à la même époque dans certains milieux

estudiantins, sous la forme de tracts. Sur un de ces tracts, on pouvait lire :

"Texte écrit par Renaud et donné à la J.C. pour contribuer à la mobilisation anti-guerre".



Monsieur le Président
Je vous fait une lettre
Pour vous dire simplement
J’irai pas au Koweit !

Ta logique de guerre
Ce n’est pas ma logique
La mienne est pacifique
Envers toute la terre.

Et si je prends demain
Un flingue une grenade
Sur une barricade
Ce ne sera, certain,

Que pour sauver ma peau
Celle de ceux que j’aime
De mes enfants et même
Des enfants du voisin.

Tomber pour Santiago
Ou mourir à Madrid
Se faire crever le bide
Pour chasser les bourreaux

Passe encore, mais jamais
J’n’irai donner ma peau
Ni pour un casino
Ni pour un pétrolier

Mourir pour un drapeau
Quelle idiotie suprême
Quand il est à l’emblème
De Shell ou Texaco.

Si tu veux, Président
Marquer vraiment l’histoire
Et mériter la gloire
Pour au moins deux mille ans

Envoie tes régiments
Libérer la Palestine
Là-bas on assassine
Chaque jour des enfants

Envoie tes bombardiers
Raser la Maison Blanche
Ce sera la revanche
De tous les opprimés

Ainsi finit ma lettre
J’hésite, je me tâte
Dois-je en rajouter quatre
Pour un dernier mot peut-être ?

Merci à PatK

Certes c'est pas trop mal (pour une version française).
Mais de l'autre coté de la Manche, Mark Knopfler a écrit, il me semble un gratte-ciel au dessus, "Brothers in arms".
Son interprétation est belle à pleurer,
d'ailleurs il a de la peine à se retenir, en 88, pour Mandela ...

Pierre

[Pierre de Calvingrad]

Mais c'est quoi le rapport?

Que c'est deux chansons d'Amour;
l'Amour de la Paix ...

Pierre

[Bones]

(tu sais que c'est une adaptation, le texte, quand même?)

Oui, aimant beaucoup Boris Vian à la base, je connaissais cette information.

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Réponse ici sur le site de la SACEM : http://www.sacem.fr/oeuvres/oeuvre/rech ... on=default

Recherche faite à partir de l'adresse http://www.sacem.fr/oeuvres/oeuvre/rechercheOeuvre.do

Merci mais j'avais déjà fait un tour sur ce site. Je ne saurais dire pourquoi mais en voyant tous les musiciens ou arrangeurs qui ont bossé avec lui sur l'album,
je n'ai pas pu me satisfaire de cette unique info de la Sacem : Renaud, auteur/compositeur. Je voulais aller plus loin et me renseigner auprès des vrais fans.

C'est dans quel cadre ton analyse à vocation universitaire de cette chanson plus précisemment ?

On pourra la lire ?

En fait c'est pour un futur bouquin qui va traiter d'"Intertextualité Lyrique", autrement dit du fait de citer, prélever des éléments d'une oeuvre en vue d'une nouvelle création. Une sorte de réappropriation dans l'écriture.
Le livre comprendra plusieurs exemples autour de la chanson, du cinéma, de la littérature et devrait sortir cet automne. Je pense qu'il touchera très très peu de monde car ce ne sera pas d'une lecture "facile". Sa vocation est donc d'en faire un outil
d'analyse de l'Intertexualité, à des fins essentiellement universitaires.
IL n'empêche qu'il abordera des chanteurs comme Nougaro, Barbara, The Fall, Iron Maiden, Metallica, Nightwish, etc. Et bien sûr notre Renaud national.

Bon courage à toi !

P.S : Faut pas confondre compositeur et arrangeur ![/quote]

Très juste. Celui qui m'intéresse est le compositeur, le parolier je le connais.

Et puis y'a ça aussi :

"Déserteur" (version guerre du golfe)

C'est étonnant !
Je n'avais jamais entendu parler de ça. C'est dommage, ça arrive un peu tard dans mon procédé d'écriture.

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Une analyse"à vocation universitaire " de ce texte?
ou de celui de Vian?
paske les deux ne boxent pas dans la même catégorie......
Mais bon,hein
les universités,elles analysent ce qu"elles veulent

En fait on part de la version de Vian pour analyser ce qui a motivé sa reprise/modif par Renaud.
Il y a beaucoup de choses à dire, 30 ans après sa création et vu ce que Renaud y a glissé.


Quant à Brother in arms, puisqu'on a dévié là-dessus, son magnifique clip complète terriblement bien le texte.
Un petit chef d'oeuvre !

Bon, je vous remercie sincèrement pour votre aide ! C'était vraiment l'endroit idéal pour poser ma question.
Ca fait très longtemps que je parcours le site et le forum. Il était temps de franchir le pas, quitte à débouler avec une question.

[krys]

En fait c'est pour un futur bouquin qui va traiter d'"Intertextualité Lyrique", autrement dit du fait de citer, prélever des éléments d'une oeuvre en vue d'une nouvelle création. Une sorte de réappropriation dans l'écriture.
(...) Je pense qu'il touchera très très peu de monde car ce ne sera pas d'une lecture "facile".

Ca fait cinq ans que j'écris des posts la dessus, je confirme que tout le monde s'en branle.

[Bones]

Ca fait cinq ans que j'écris des posts la dessus, je confirme que tout le monde s'en branle.

Ca me fout bien la pêche !
Mais je te rejoins, faut pas être dupe; les gens préfèrent se coller devant secret story que devant un bouquin.
Eh bien tant pis, on bosse pour la "gloire". Il y aura toujours une petite poignée de gens pour s'y intéresser.

En même temps, j'ai aussi orienté mon travail vers quelque chose de divertissant, sans trop de masturbation intellectuelle.
On verra si on en vend 5 ou 500.

[krys]

N'empêche que tu demandais l'autre jour ce qui avait pu te conditionner à t'intéresser, avec tout un tas de gens à la Lolita de Nabukovdinosaure... Et ben C'est Julien Dore, et le plus drôle c'est que c'est même pas dit, que lui l'ai lu... Lien que tu aurai remarquer, et comportement que tu aurai pu prevoir si tu avais lu mes Topics sur la Lolita universelle avec plus d'attention.

[krys]

Ceci dit, pour être juste, faut dire aussi qu'on connait pas tous les posts de Krys, 1 fois sur 2 il s'endort en se relisant, avant d'avoir validé.

En fait je valide, sauf que j'ai été déconnecté et le message s'est perdu. C'était toujours ses messages là qui avait l'air les plus essentiels, écrit en un jet sur une heure ou deux, dans une urgence du vrai. Sur le coup t'essaye de le reécrire mais le truc est passé. Tu te prends le contrecoups, càd Les messages les plus intéressant ne sont pas assumé en direct, ilis sont écrits dans la gène de ce qui est en train d'être dit, et dans celle d'être a celui qui il a échu d'endosser ce rôle, illégitime mais nescessaire, la difficulté à être juste pour tous, alors que tu n'est que toi... A moins d'être bourré, et encore, même bourré on ne laisse pas tout passer... Le genre de chose, qu'une fois postée, tu n'efface pas, après tout ca tardera pas a été recouvert, mais sans plus, ça ne te viendrai certainement pas à l'esprit de l'écrire... Par contre avec le recul, le temps, quand tu relis un truc que tu te rappelles détester avoir écrit, tu te rends compte à quel point c'est juste.
C'est très bizare, l'impression d'être d'accord avec le type qui a écrit, alors que bien placé pour savoir que le type qui a écrit était tout, sauf d'accord.
Je sais pas quoi en conclure.

[krys]

Entre tant de beautés que partout on peut voir,
Je comprends bien, amis, que le désir balance;
Mais on voit scintiller en Lola de Valence
Le charme inattendu d'un bijou rose et noir.

Je crois que c'est ça.

Si on parle des morceaux Lola, Lo litanie en bloc, Lola de Valence, Morgane de toi... On touche à la lolita universelle. Le concept féminin réduit à sa sonorité ronde.
le bout de la langue fait trois petits pas le long du palais pour taper, à trois reprises, contre les dents. Lo. Lii. Ta.

Mais suite au bouquin, Le nom propre ne l'est pas rester, est devenant commun il devenu une référance directe. Re-Renforcé par le succès du morceau "moi lolita." re-reforcé par le sex apeal de l'interprête original.

Si tu parle de cinéma, tu va parler de Kubrik (surtout en 2009, pour les dix ans). Si tu parle de kubrik, tu va parler de Lolita.

Il est impossible de ne pas savoir que cette œuvre existe.

Doré c'est une occurance (dans le sens ou il réussi son coup) de plus du phénomène, si une seule personne t'aiguille vers un sujet tu fait comme google tu n'y accorde pas trop d'importance, si plusieur personne t'aiguillent ... Ca deviens difficile de ne pas savoir qu'un truc existe, si te ne te méfie pas en plus... Si t'as un pote fan de kubrik, un pote en fac de russe, un autre en fac de lettre, un pote pédophile, tu les vois venir de loin et tu sert les fesse.. Mais qui se mefirai de Doré ? c'est pas ton pote, il n'est même pas sympathique, par contre c'est un geek, il a vu toute les vidéo de version à la con de standard musicaux.

Et voila comment le mec le moins susceptible de le faire t'a vendu sa came.

Après c'est l'escalade. Ca commence par Lolita et puis ça enchaine sur Anna Karenine.

[Kean Machine]

Merci d'avoir parlé de Lola de Valence !

[Peps]

Moi, j'adore ce que fait Boris Viande. Surtout son sifflard qui est au top.



















Boris Viande, mon boucher.

[krys]

[Pierre de Calvingrad]

Et comment tu compares les deux?

Les versions de Vian et Renaud sont du bavardage.
Pas exactement du même niveau que (je te laisse remplir), mais du bavardage quand même.

Mark Knopfler va a l'essentiel.

Pierre

[Charlie Brown]

Oh putain j'avais loupé la tirade de Krys sur Lolita en haut de page. J'adore !