je doute que C.Laborde l'a publié sans l'accord de Renaud,le "off" j'y crois pas trop,ils sont trop amis depuis longtemps pour que Christian le trahisse ainsi...MAHEUDE a écrit :Dire que le livre de Chevandier -dont il avait dit lui-même que c'était le meilleur jamais écrit sur lui-sort d'une officine d'extrême-droite,alors qu'il est préfacé par l'universitaire Pascal Ory,précisément engagé dans le dénpnciation du pétinisme et des collabos,c'est un petit peu fort!!!!!
Aussi fort que de minimiser le rôle du papa;je ne savais pas,moi,qu'il avait bossé à Radio_Paris
"Radio-Paris ment,Radio-Paris ment,Radio-Paris est allemand";chantait Pierre Dac sur la BBC......
Bien sûr qu'il n'est pas responsable de toutes ces turpitudes,mais personne ne lui demandait de le raconter;off the record ou pas;s'il l'a fait,c'est probablement que ça compte dans son état de déprime.....Les secrets de famille,les mots cachés sous le tapis,ça peut empoisonner la vie......
Renaud dans Serge, mise au point ! Interview 22/11/2010
Modérateur : modérateurs
Re: Renaud dans Serge, mise au point ! Interview 22/11/2010
Re: Renaud dans Serge, mise au point ! Interview 22/11/2010
le maitron, dictionnaire d'histoire sociale de tous les syndicalistes français réalisé par la Sorbonne fut ma source première relayée par la prosopographie des élèves de l'ELI de Claude Pennetier
pour la présentation du maitron par lui même :
http://maitron-en-ligne.univ-paris1.fr/
la présentation par wikipédia (pour ceux qui ne font pas confiance dans la fac française) :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Maitron
pour le sommaire de la fiche du grand-père :
http://maitron-en-ligne.univ-paris1.fr/ ... ticle75827
L'harmattan, ma maison d'édition :
http://www.editions-harmattan.fr/index.asp
par wiki : http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89ditions_L'Harmattan
"C'est une maison tournée historiquement vers l'Afrique et les questions de développement, avec de nombreux titres de littérature, de sciences humaines, de philosophie."
préface de Pascal Ory : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pascal_Ory
qui s'est fait connaître d'abord en travaillant sur les collabos mais depuis bien longtemps travaille sur la culture de masse (un prof assez culotté pour accepter qu'un de ses élèves fasse une maîtrise d'histoire sur un chanteur même pas mort)
la seule trace de publication d'extrême-droite dont je me souvienne est celle-ci :
http://www.rougesang.fr/forum/viewtopic ... 2da5181712
qui fut effectivement le seul journal avec Chorus à citer mon bouquin avant celui de Laborde
edit : dans le choc du mois, mon bouquin est cité, pas mon nom
pour la présentation du maitron par lui même :
http://maitron-en-ligne.univ-paris1.fr/
la présentation par wikipédia (pour ceux qui ne font pas confiance dans la fac française) :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Maitron
pour le sommaire de la fiche du grand-père :
http://maitron-en-ligne.univ-paris1.fr/ ... ticle75827
L'harmattan, ma maison d'édition :
http://www.editions-harmattan.fr/index.asp
par wiki : http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89ditions_L'Harmattan
"C'est une maison tournée historiquement vers l'Afrique et les questions de développement, avec de nombreux titres de littérature, de sciences humaines, de philosophie."
préface de Pascal Ory : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pascal_Ory
qui s'est fait connaître d'abord en travaillant sur les collabos mais depuis bien longtemps travaille sur la culture de masse (un prof assez culotté pour accepter qu'un de ses élèves fasse une maîtrise d'histoire sur un chanteur même pas mort)
la seule trace de publication d'extrême-droite dont je me souvienne est celle-ci :
http://www.rougesang.fr/forum/viewtopic ... 2da5181712
qui fut effectivement le seul journal avec Chorus à citer mon bouquin avant celui de Laborde
edit : dans le choc du mois, mon bouquin est cité, pas mon nom
- Marie la Belge
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- Enregistré le : 24 juil. 2006, 12:10
Re: Renaud dans Serge, mise au point ! Interview 22/11/2010
C'est bien ce qu'il nous semblait, Historien, merci de ta mise au point.
http://www.sharedsite.com/hlm-de-renaud ... 65#p611365
http://www.sharedsite.com/hlm-de-renaud ... 65#p611365
Elle quitte le vilain phenix mais aimera toujours Renaud.
Re: Renaud dans Serge, mise au point ! Interview 22/11/2010
Mouais bof.PatK a écrit :Ce qui n'empêche pas que les fossoyeurs qui déterrent les cadavres ne m'inspirent que le plus profond mépris !
C'est un peu le principe d'un historien et en plus ça fait deux lignes dans le bouquin. Et puis franchement les conversations sur la vie intime du chanteur que l'on peut lire parfois ici c'est pas autant méprisable ? Voir plus ?
- Marie la Belge
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- Enregistré le : 24 juil. 2006, 12:10
Re: Renaud dans Serge, mise au point ! Interview 22/11/2010
http://www.christianlaborde.com/article ... enaud-bave
Renaud bave
le 30/11/2010
Avec Renaud, au Tribunal de Pau, quand nous nous battions contre le creusement du tunnel du Somport, pour la libération d'Eric Pétetin et de Jean-Philippe Casabonne
Renaud n'écrit plus, ne crie plus, ne crée plus: il bave. Sur moi. Si baver sur moi peut l'aider à retrouver l'inspiration, surtout qu'il continue à le faire et nous offre de nouvelles chansons dignes de ce nom, de son nom.
Où bave-t-il sur moi? Dans le N°2 de Serge. Il répond à diverses questions. L'une concerne, Renaud briographie, l'ouvrage que je lui ai consacré, paru chez Flammarion.
La bave:
- Serge: La politique est au centre de la biographie écrite par Christian Laborde ( Renaud - Briographie), notamment sur les liens de certains membres de votre famille avec l'extême droite...
- Renaud: Je lui ai parlé de secrets de famille en lui disant que c'était off record et il les a publiés. Tout ce que je lui ai raconté sur ma carrière et mes chansons, il l'a un peu zappé. Il s'est répandu sur le passé de mon grand-père qui était militant communiste mais qui a mal viré pendant la guerre en étant pour Jacques Doriot, le collaborateur, créateur du Parti populaire français. Il est allé chercher les arguments dans un ouvrage sorti par une officine d'extrême droite. Il a raconté aussi en long et en large que mon père était un collabo. Alors que pendant deux ans, il n'était qu'un obscur traducteur d'allemand à Radio Paris au cinquième sous-sol, où il ne traitait que de nouvelles d'informations générales et rien qui eût trait à la guerre. Tout ça m'a valu de me faire traiter de petit-fils de SS.
Mise au poing:
1) La question de Serge.
Où le journaliste a-t-il été cherché que mon livre serait "politique". Mon livre n'est que poétique. Il raconte la naissance de Renaud( l'accouchement de sa maman), la vie de Renaud, puis les funérailles de Renaud. Entre le moment où il naît et celui où son cercueil est porté par ses fans, défilent des variations paragraphiques dont l'une évoque la rencontre de son père et de sa mère à Radio-Paris( radio du gouvernement de Vichy) et le saut fait par le grand-père communiste chez Doriot, collaborateur venu lui-même du Parti communiste. Donc, deux pages sur le "passé" de son père et de son grand-père, et trois cents pages sur Renaud, sa route, son répertoire.
2) La réponse de Renaud.
Renaud ment. Il a tenu à me raconter le passé de sa famille en me demandant de le raconter à mon tour dans le livre. J'ai marqué mon étonnement. Pourquoi porter à la connaissance des lecteurs et de son public ces éléments? Réponse de Renaud: " Je souhaite que tout soit clarifié, j'en ai assez de me faire traiter de fils de collabo." J'ai donc raconté, en quelques lignes, ce "passé" qui n'a, me semble-t-il, rien d'accablant. Et, dans les les quelques lignes que je lui ai consacrées, les lecteurs ne verront ni charge, ni jugement. J'ai d'ailleurs eu au téléphone, après publication du livre, la maman de Renaud: elle sait mon honnêtété dans cette affaire.J'aurai été cherché mes "arguments" du côté de l'extrême-droite. Mais il n' y a pas d'arguments dans les quelques lignes incriminées: il y a juste ce que Renaud m'a raconté. Quant à l'ouvrage dont parle Renaud, ouvrage cité dans mon livre, c'est Renaud qui m'avait demandé de le lire parce qu'il était, je le cite " excellent, rien à voir avec les bouquins écrits par des fans." L'ouvrage en question est sorti chez L'Harmattan. J'ignorais que cette maison d'édition était une "officine d'extrême droite".
3) La publication
Lorsque le texte a été terminé, je l'ai évidemment envoyé à Renaud. Pour qu'il le lise. Me fasse part de son avis. Il l'a lu. L'a aimé et m'a demandé de le passer à Thierry, son frère, afin qu'il le lise à son tour. Thierry l'a lu, l'a aimé. Thierry, je l'ai rencontré, nous avons parlé de Renaud, du texte, et du paragraphe concernant le "passé". Thierry m'a dit que tout était clair, tout était net: je pouvais remettre le manuscrit à Flammarion. Et c'est Thierry qui a trouvé, dans les archives familiales, la photo qui figure en couverture du livre.
4) Question:
- Pourquoi ce mensonsonge de Renaud, cette bave de Renaud, deux ans après la publication d'un livre dont la presse a souligné l'originalité?
Je plains Renaud.
Elle quitte le vilain phenix mais aimera toujours Renaud.
Re: Renaud dans Serge, mise au point ! Interview 22/11/2010
Merci l'historien ! (on doutait nullement de toi) - merci pour l'article du Choc du mois que je connaissais pas!
Merci Marie pour l'article de Christian Laborde.
Merci Christian Laborde !
On s'en doutais déjà trés fortement, mais cette réponse de Christian Laborde confirme que Renaud a raconté à ce sujet des conneries dans l'interview accordé à Serge !
Il a vraiment du mal à accepter cet état de fait sur ses ancétres on dirait !
Merci Marie pour l'article de Christian Laborde.
Merci Christian Laborde !
On s'en doutais déjà trés fortement, mais cette réponse de Christian Laborde confirme que Renaud a raconté à ce sujet des conneries dans l'interview accordé à Serge !
Il a vraiment du mal à accepter cet état de fait sur ses ancétres on dirait !
Re: Renaud dans Serge, mise au point ! Interview 22/11/2010
et mon merci pour moi?j'ai quand meme mis le lien
Re: Renaud dans Serge, mise au point ! Interview 22/11/2010
Oups, désolé, c'est vraireg64 a écrit :et mon merci pour moi?j'ai quand meme mis le lien
Merci
Régis Lefebvre ?
Re: Renaud dans Serge, mise au point ! Interview 22/11/2010
Pour la promo de Serge, Didier Varrod était sur France Info : il parle de sa rencontre de Renaud en 1984 et de l'interview de Renaud à Serge ! en vidéo ici : ça dure moins de 3 minutes !
Il a super pull !
Il a super pull !
-
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Re: Renaud dans Serge, mise au point ! Interview 22/11/2010
Merci Christian Laborde !
On s'en doutais déjà trés fortement, mais cette réponse de Christian Laborde confirme que Renaud a raconté à ce sujet des conneries dans l'interview accordé à Serge !
Il a vraiment du mal à accepter cet état de fait sur ses ancétres on dirait !
hummmm et pkoi ce ne serait pas Mr Laborde qui dit des conneries...
on se demande ou on est ici !!!!!!!!
On s'en doutais déjà trés fortement, mais cette réponse de Christian Laborde confirme que Renaud a raconté à ce sujet des conneries dans l'interview accordé à Serge !
Il a vraiment du mal à accepter cet état de fait sur ses ancétres on dirait !
hummmm et pkoi ce ne serait pas Mr Laborde qui dit des conneries...
on se demande ou on est ici !!!!!!!!
Re: Renaud dans Serge, mise au point ! Interview 22/11/2010
Bah si tu me dis de quoi Renaud parle là : "Il est allé chercher des arguments dans un ouvrage sorti par une officine d'extrême droite", je veux bien reconsidérer mon point de vue !morganedetoi22 a écrit :Merci Christian Laborde !
On s'en doutais déjà trés fortement, mais cette réponse de Christian Laborde confirme que Renaud a raconté à ce sujet des conneries dans l'interview accordé à Serge !
Il a vraiment du mal à accepter cet état de fait sur ses ancétres on dirait !
hummmm et pkoi ce ne serait pas Mr Laborde qui dit des conneries...
on se demande ou on est ici !!!!!!!!
mais vu la chronologie des évènements :
- le travail d'étude en histoire de Régis Chevandier
- sa parution sous forme de livre "Renaud, Foulard Rouge, Blouson Noir, construction d'un personnage social" en février 2007
- Renaud disant que c'est un bon livre
- l'interview de Renaud dans Le Choc du Mois en juillet 2007
- la parution du livre de Christian Laborde Briogrpahie en septembre 2008
- l'article du Figaro du 17/10/2008 http://www.sharedsite.com/hlm-de-renaud ... -10-08.xml disant que Renaud refuse de faire la promo comme prévu du bouquin de Laborde
- la promo avec moultes articles autour de Molly Malone
je veux bien qu'il y ait une officine d'extréme droite quelque part, mais où alors ? parce que là hein jusqu'à cet interview de Serge, Renaud n'avait pas villipendé cet élèment de sa biographie en disant qu'il venait d'une officine d'extréme droite ! mais là de manière suprenante, y'a revirement où il semble vouloir nier la chose ! en,attaquant deux auteurs qui ont pondu des livres sur lui ! c'est pas anodin de dire que ça vient de l'extréme droite ! (alors que ce n'est pas le cas)
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Re: Renaud dans Serge, mise au point ! Interview 22/11/2010
m'en tape de tes supers arguments que j irai meme pas lire ni vérifier !!!
ça m'intéresse pas moi de savoir si le grand pere du grand oncle de ton chien etait collabo
ça m'intéresse pas moi de savoir si le grand pere du grand oncle de ton chien etait collabo
Re: Renaud dans Serge, mise au point ! Interview 22/11/2010
Ça tombe bien, c'est pas la questionmorganedetoi22 a écrit :m'en tape de tes supers arguments que j irai meme pas lire ni vérifier !!!
ça m'intéresse pas moi de savoir si le grand pere du grand oncle de ton chien etait collabo
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Re: Renaud dans Serge, mise au point ! Interview 22/11/2010
m en tape de la question Trésor.....
ça m'ennerve cette fausse agitation sur des faux problemes...qui essayent juste de discrediter
quelqu un que j 'aime !
ne vous en déplaise
ça m'ennerve cette fausse agitation sur des faux problemes...qui essayent juste de discrediter
quelqu un que j 'aime !
ne vous en déplaise