donc pour toi , aucun risque de voir Le pen ou Fillon au pouvoir ?
Primaires de la gauche ! (élections présidentielles 2017)
Modérateur : modérateurs
Re: Primaires de la gauche ! (élections présidentielles 2017)
E kreiz an avel, atao!
Re: Primaires de la gauche ! (élections présidentielles 2017)
Donc en fait ton positionnement politique ne tient que sur les sondages.
Et puis tiens au passage juste comme ça pif paf pouf pour rappel c'est pas toi qui voulait un candidat unique à gauche? un mec pour rassembler tout le monde?
Parce que là hamon il est quand même celui qui semble le plus à même de faire une passerelle allant du ps au pdg en passant par le pcf etc....
passerelle que refuse ton actuel nouveau poulain macron....
La première décision vient du coeur et l'intelligence, dont nous sommes tous dépositaire, doit faire ce que notre coeur décide.
La normalité n'est pas le summum de ce qui peut s'atteindre.
Anne-Claire Damaggio
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Re: Primaires de la gauche ! (élections présidentielles 2017)
disons que dd, comme moi, sur le fond cherche encore la différence entre fillon et macron.
La première décision vient du coeur et l'intelligence, dont nous sommes tous dépositaire, doit faire ce que notre coeur décide.
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Re: Primaires de la gauche ! (élections présidentielles 2017)
Born X a écrit : ↑25 janv. 2017, 10:58Donc en fait ton positionnement politique ne tient que sur les sondages.
Et puis tiens au passage juste comme ça pif paf pouf pour rappel c'est pas toi qui voulait un candidat unique à gauche? un mec pour rassembler tout le monde?
Parce que là hamon il est quand même celui qui semble le plus à même de faire une passerelle allant du ps au pdg en passant par le pcf etc....
passerelle que refuse ton actuel nouveau poulain macron....
Non pas seulement , mais au sein de sociaux démocrates je privilégie celui qui a le plus de chance d’être au 2eme tour
Oui, mais je crois que ça va pas etre possible, trop de radicalité, projet de société fondamentalement différent et pas de volonté de rassemblement de la part de Méluch et Macron
oui Hamon pourrait rassembler la gauche de la gauche..... mais Méluch ne le laissera pas faire.
E kreiz an avel, atao!
Re: Primaires de la gauche ! (élections présidentielles 2017)
500 000 emplois publics?
E kreiz an avel, atao!
Re: Primaires de la gauche ! (élections présidentielles 2017)
Ca c'est une question de forme, de promesse de campagne, de programme (dont on sait parfaitement à quel point c'est respecté par la suite).
Moi je parle de fond, de comment les deux voit la société, les rapports humains, leur vision du monde du travail, leur rapport au pouvoir, au capitalisme tout ça...bref tout ce qui n'est pas posé dans leurs programmes mais qui est sous entendu dans ce qu'ils disent et surtout dans comment ils le disent (le choix du vocabulaire usité est très révélateur à ce niveau).
La première décision vient du coeur et l'intelligence, dont nous sommes tous dépositaire, doit faire ce que notre coeur décide.
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Re: Primaires de la gauche ! (élections présidentielles 2017)
dans l'absolu clairement avec valls, ni macron ni mélenchon ne sont ok pour une union.Yann quib a écrit : ↑25 janv. 2017, 13:11Born X a écrit : ↑25 janv. 2017, 10:58Donc en fait ton positionnement politique ne tient que sur les sondages.
Et puis tiens au passage juste comme ça pif paf pouf pour rappel c'est pas toi qui voulait un candidat unique à gauche? un mec pour rassembler tout le monde?
Parce que là hamon il est quand même celui qui semble le plus à même de faire une passerelle allant du ps au pdg en passant par le pcf etc....
passerelle que refuse ton actuel nouveau poulain macron....
Non pas seulement , mais au sein de sociaux démocrates je privilégie celui qui a le plus de chance d’être au 2eme tour
Oui, mais je crois que ça va pas etre possible, trop de radicalité, projet de société fondamentalement différent et pas de volonté de rassemblement de la part de Méluch et Macron
oui Hamon pourrait rassembler la gauche de la gauche..... mais Méluch ne le laissera pas faire.
alors qu'avec hamon macron ne veut pas d'alliance mais au moins Mélenchon en théorie a des points commun, des choses sur les quelles une entente est possible
Bref là le diviseur clairement c'est macron (qui est autant social démocrate que je suis danseuse étoile... avoir appartenu à un gouvernement ps fait pas de toi un social démocrate par le fait) puisqu'il refusera toute alliance alors que mluche est pas radicalement opposé au principe, tout dépend avec qui.
Donc juste je trouve caustique que désormais tu te range dans le camp de macron alors que tu appelais y'a pas si longtemps à une union à gauche.
Et que ce revirement soit du uniquement aux chiffres des sondages (dont quand même tu devrais commencer à savoir qu'il ne faut pas totalement s'y fier, à plus forte raison quand la campagne électorale n'a pas encore débutée).
Tu me laissera donc le droit de penser que tes propos et tes convictions ne sont en fait que liés qu'a des données vagues et fluctuantes et non pas à une réelle vision sociétale.
La première décision vient du coeur et l'intelligence, dont nous sommes tous dépositaire, doit faire ce que notre coeur décide.
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Re: Primaires de la gauche ! (élections présidentielles 2017)
Born X a écrit : ↑25 janv. 2017, 13:49Ca c'est une question de forme, de promesse de campagne, de programme (dont on sait parfaitement à quel point c'est respecté par la suite).
Moi je parle de fond, de comment les deux voit la société, les rapports humains, leur vision du monde du travail, leur rapport au pouvoir, au capitalisme tout ça...bref tout ce qui n'est pas posé dans leurs programmes mais qui est sous entendu dans ce qu'ils disent et surtout dans comment ils le disent (le choix du vocabulaire usité est très révélateur à ce niveau).
tu as un social-liberal et un Liberal-conservateur
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Re: Primaires de la gauche ! (élections présidentielles 2017)
y'a du progrès déjà tu reconnais qu'ils sont tous les deux libéraux... et que macron n'est pas un social démocrate....Yann quib a écrit : ↑25 janv. 2017, 14:06Born X a écrit : ↑25 janv. 2017, 13:49Ca c'est une question de forme, de promesse de campagne, de programme (dont on sait parfaitement à quel point c'est respecté par la suite).
Moi je parle de fond, de comment les deux voit la société, les rapports humains, leur vision du monde du travail, leur rapport au pouvoir, au capitalisme tout ça...bref tout ce qui n'est pas posé dans leurs programmes mais qui est sous entendu dans ce qu'ils disent et surtout dans comment ils le disent (le choix du vocabulaire usité est très révélateur à ce niveau).
tu as un social-liberal et un Liberal-conservateur
La première décision vient du coeur et l'intelligence, dont nous sommes tous dépositaire, doit faire ce que notre coeur décide.
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Re: Primaires de la gauche ! (élections présidentielles 2017)
Ou tu as vu que Méluch était prêt a une alliance ?Born X a écrit : ↑25 janv. 2017, 13:56
dans l'absolu clairement avec valls, ni macron ni mélenchon ne sont ok pour une union.
alors qu'avec hamon macron ne veut pas d'alliance mais au moins Mélenchon en théorie a des points commun, des choses sur les quelles une entente est possible
Bref là le diviseur clairement c'est macron (qui est autant social démocrate que je suis danseuse étoile... avoir appartenu à un gouvernement ps fait pas de toi un social démocrate par le fait) puisqu'il refusera toute alliance alors que mluche est pas radicalement opposé au principe, tout dépend avec qui.
Donc juste je trouve caustique que désormais tu te range dans le camp de macron alors que tu appelais y'a pas si longtemps à une union à gauche.
Et que ce revirement soit du uniquement aux chiffres des sondages (dont quand même tu devrais commencer à savoir qu'il ne faut pas totalement s'y fier, à plus forte raison quand la campagne électorale n'a pas encore débutée).
Tu me laissera donc le droit de penser que tes propos et tes convictions ne sont en fait que liés qu'a des données vagues et fluctuantes et non pas à une réelle vision sociétale.
je viens justement de te dire que mon "revirement" n'est pas du qu'aux sondages mais aussi a l’évolution de la radicalité des 2 gauches et donc a un choix de société différent!
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Re: Primaires de la gauche ! (élections présidentielles 2017)
Bien sur que si! je te signal que de nos jours, la social-démocratie est un courant politique qui adopte l'économie de marché!Born X a écrit : ↑25 janv. 2017, 14:11y'a du progrès déjà tu reconnais qu'ils sont tous les deux libéraux... et que macron n'est pas un social démocrate....Yann quib a écrit : ↑25 janv. 2017, 14:06Born X a écrit : ↑25 janv. 2017, 13:49
Ca c'est une question de forme, de promesse de campagne, de programme (dont on sait parfaitement à quel point c'est respecté par la suite).
Moi je parle de fond, de comment les deux voit la société, les rapports humains, leur vision du monde du travail, leur rapport au pouvoir, au capitalisme tout ça...bref tout ce qui n'est pas posé dans leurs programmes mais qui est sous entendu dans ce qu'ils disent et surtout dans comment ils le disent (le choix du vocabulaire usité est très révélateur à ce niveau).
tu as un social-liberal et un Liberal-conservateur
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Re: Primaires de la gauche ! (élections présidentielles 2017)
ou j'ai vu ça que méluche est pas contre une alliance avec hamon? bah peut être dans le fait que sur certains points ils sont en accord total alors qu'avec valls y'a désaccord sur tous les points.Yann quib a écrit : ↑25 janv. 2017, 14:12Ou tu as vu que Méluch était prêt a une alliance ?Born X a écrit : ↑25 janv. 2017, 13:56
dans l'absolu clairement avec valls, ni macron ni mélenchon ne sont ok pour une union.
alors qu'avec hamon macron ne veut pas d'alliance mais au moins Mélenchon en théorie a des points commun, des choses sur les quelles une entente est possible
Bref là le diviseur clairement c'est macron (qui est autant social démocrate que je suis danseuse étoile... avoir appartenu à un gouvernement ps fait pas de toi un social démocrate par le fait) puisqu'il refusera toute alliance alors que mluche est pas radicalement opposé au principe, tout dépend avec qui.
Donc juste je trouve caustique que désormais tu te range dans le camp de macron alors que tu appelais y'a pas si longtemps à une union à gauche.
Et que ce revirement soit du uniquement aux chiffres des sondages (dont quand même tu devrais commencer à savoir qu'il ne faut pas totalement s'y fier, à plus forte raison quand la campagne électorale n'a pas encore débutée).
Tu me laissera donc le droit de penser que tes propos et tes convictions ne sont en fait que liés qu'a des données vagues et fluctuantes et non pas à une réelle vision sociétale.
je viens justement de te dire que mon "revirement" n'est pas du qu'aux sondages mais aussi a l’évolution de la radicalité des 2 gauches et donc a un choix de société différent!
Bon ça reste que théorique bien sur mais reconnaît que ça se tient.
Ah ouais sinon juste pour savoir, au cas ou c'est valls qui passe dimanche prochain tu va faire quoi? rester à soutenir macron ou revenir à tes premières amours? parce que là "l'évolution de la radicalité" ça tiendrais plus la route comme excuse.
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Re: Primaires de la gauche ! (élections présidentielles 2017)
Ca se tient, sauf qu'ils sont en désaccord sur un gros point : le revenu universel!Born X a écrit : ↑25 janv. 2017, 14:21
ou j'ai vu ça que méluche est pas contre une alliance avec hamon? bah peut être dans le fait que sur certains points ils sont en accord total alors qu'avec valls y'a désaccord sur tous les points.
Bon ça reste que théorique bien sur mais reconnaît que ça se tient.
Ah ouais sinon juste pour savoir, au cas ou c'est valls qui passe dimanche prochain tu va faire quoi? rester à soutenir macron ou revenir à tes premières amours? parce que là "l'évolution de la radicalité" ça tiendrais plus la route comme excuse.
et que Méluche a dit qu'il voulait "un désistement" du candidat socialiste en sa faveur ..... on est loin de l'alliance!
Si c'est Valls qui passe, ...........après avoir fait le chemin de Compostelle a genoux, j’attends de voir si il propose une alliance avec Macron.....
E kreiz an avel, atao!
Re: Primaires de la gauche ! (élections présidentielles 2017)
et donc au sein de ce courant y'a des libéraux... comme macron.
Bah tu peux le dire comme tu veux mais pour moi un mec qui adopte l'économie de marché et qui est libéral de surcroit, tu peux le foutre dans n'importe quel mouvement qui aurait le mot "social" dedans il est pas du tout dans le social pour autant.
Et t'as pas non plus un mec de gauche...t'as même pas un centriste.
Bref merci d'avoir prouvé par tes propos qu'en effet, macron et fillon dans le fond, c'est les mêmes.
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Re: Primaires de la gauche ! (élections présidentielles 2017)
en même temps c'est pas toi qui disait à un moment que le désistement doit se faire au profit de la personne la mieux placée.... hamon 8%, valls 9%, Mélenchon 15%.... même un individu ayant arrété l'école en primaire verrait lequel est le mieux placé... (et vient pas le parler de macron qui est mieux placé que méluche, je t'ai démontré ailleurs à quel point ce mec est pas de gauche...il est même plus à droite que bayrou)Yann quib a écrit : ↑25 janv. 2017, 14:59Ca se tient, sauf qu'ils sont en désaccord sur un gros point : le revenu universel!Born X a écrit : ↑25 janv. 2017, 14:21
ou j'ai vu ça que méluche est pas contre une alliance avec hamon? bah peut être dans le fait que sur certains points ils sont en accord total alors qu'avec valls y'a désaccord sur tous les points.
Bon ça reste que théorique bien sur mais reconnaît que ça se tient.
Ah ouais sinon juste pour savoir, au cas ou c'est valls qui passe dimanche prochain tu va faire quoi? rester à soutenir macron ou revenir à tes premières amours? parce que là "l'évolution de la radicalité" ça tiendrais plus la route comme excuse.
et que Méluche a dit qu'il voulait "un désistement" du candidat socialiste en sa faveur ..... on est loin de l'alliance!
En plus mathématiquement en cas de désistement t'arrive à 23 ou 24%....soit à égalité avec fillon. là tu l'as ta possibilité de candidat de gauche au second tour non?
Ah oui pardon j'oublie un peu vite que t'es pour un candidat unique à gauche uniquement s'il est au moins ps.... mais libéral drapé de rose c'est mieux quand même.
ouais donc en gros tu reste avec macron quoi qu'il se passe.
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