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Silence noir a écrit :Cette vidéo m'a marquée. Voir ce cochon qui a conscience de sa mort, qui s'échappe vers la liberté... C'est terrible de manger de la viande après avoir vu ça...
Perso j'ai beaucoup de mal avec le welfarisme...Silence noir a écrit : Il y a celle là aussi... et il en a plein d'autres. Je sais que pour certains c'est difficile d’arrêter la viande, et moi même j'ai mis du temps, mais réduire sa consommation de viande et de poisson, ça peut-être possible.
Justement, le fait de ne pas savoir rend leur geste encore plus fort.dd a écrit :Silence noir a écrit : je suis vraiment pas sur que ce cochon sait qu'il va à l'abattoir, il s'échappe c'est tout, tout comme la vache
elle défend sont petit, mais elle ne sais pas que ce veau va être abattu
C'est vrai que sur ce coup là, je suis peut-être encore naïve de croire que si tout le monde diminue sa consommation de produits issus des animaux et qu'on met en place des élevages respectueux des rythmes physio de l'animal, ça ne serait plus de l'exploitation... Pour la viande, on est d'accord que élever pour tuer, ça posera toujours un problème, mais pour le lait, les œufs, le miel , j'imagine qu'il serait possible d'avoir des élevages non intensifs et des animaux qui meurent de mort naturelle. Je ne suis effectivement pas certaine que sur le plan économique ce soit viable mais si on essayait au moins, on saurait. Moi, je ne consomme plus actuellement que des œufs de mes poules qui vivent en totale liberté (elles ne sont enfermées que la nuit et le jour, elles vont vraiment où bon leur semble....elles peuvent même se barrer ou se faire bouffer par un renard, c'est dire!) J'ai tellement de mal à imaginer que tout le monde devienne vegan que ça me paraît une compromis "acceptable". Bon pour le lait, je n'ai pas de solution; Pas encore de vache qui gambade dans mon terrain!Born X a écrit :Je voudrais pas te déprimer mais c'est pareil dans les "petits élevages" ou les "trucs bio" (qui au passage ne représentent même pas 10% de la production)... les vaches elles sont inséminées aussi de force (parce que soit disant "c'est plus respectueux pour la vache") et leurs veaux leur sont aussi retirés...et quand la vache produit moins de lait...hop retour à la case insémination...Après c'est peut être "que" tous les 2 ans au lieu d'une fois par an mais ça fait pas une différence énorme.Sophie du moulin a écrit : Là où je suis plus dubitative sur les infos du lien que tu as donné Born (mais je vais me renseigner, parce que cela a éveillé ma curiosité), c'est sur le fait qu'il y aurait insémination des vaches un an après le vêlage; il me semble que ce ne soit le cas que des élevage très intensifs et je pense que selon les éleveurs, ce délai peut être bien plus grand.
Qu'un individu exploite 1000 vaches ou bien 20 ça reste de l'exploitation.
J'attends toujours ta définition des bobos hein! Et me dire en quoi c'est bobo de diminuer sa consommation de produits issus d'animaux et d'avoir des poules! Il faut juste avoir un jardin de taille correcte (et par chez moi, il y a des logements HLM qui disposent d'un bout de jardin). Personnellement, je donne régulièrement des œufs à des proches qui n'ont pas cette possibilité! Et donc pour le moment, je sens bien que tu dis que je suis bobo chaque fois que tu n'as pas d'argument!Yann quib a écrit :les bobos, les bobos.....
Sophie du moulin a écrit :[ Il faut juste avoir un jardin de taille correcte
Et il faut arrêter de croire que tout le monde habite dans une grande ville! Dans de petites villes, je connais plein de gens qui avec 500 m2 font le choix d'avoir une ou deux poules! Et tu tronques volontairement le reste!Yann quib a écrit :Sophie du moulin a écrit :[ Il faut juste avoir un jardin de taille correcte
On peut très bien imaginer un partenariat entre des personnes vivant en appart et des personnes ayant un jardin , les poules étant élevées par les personnes ayant un jardin et les autres participant simplement aux frais ! Bon après, c'est certain que le risque c'est que certains particuliers pourraient ne pas être tous aussi respectueux des animaux. Mais on a aussi le problème pour tous les animaux de compagnie! Pour les citadins bobos , comme toi 
il y a les week-end à la campagne et où tu peux venir faire ton ravitaillement en œufs de poules élevées en plein air et qui meurent de mort naturelle. Penses y, si tu passes dans mon coin! 
Te fatigue pas Sophie.Sophie du moulin a écrit :J'attends toujours ta définition des bobos hein! Et me dire en quoi c'est bobo de diminuer sa consommation de produits issus d'animaux et d'avoir des poules! Il faut juste avoir un jardin de taille correcte (et par chez moi, il y a des logements HLM qui disposent d'un bout de jardin). Personnellement, je donne régulièrement des œufs à des proches qui n'ont pas cette possibilité! Et donc pour le moment, je sens bien que tu dis que je suis bobo chaque fois que tu n'as pas d'argument!Yann quib a écrit :les bobos, les bobos.....
Oui c'est vrai que j'ai remarqué aussi ça qu'il ne voyait pas non plus sur certains sujets là où il pouvait y avoir maltraitance humaine. Sa vision de la médecine est comme sa vision du ps: tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil!Born X a écrit : Te fatigue pas Sophie.
Essayer de faire comprendre le principe de la souffrance et de l'exploitation animale à un individu comme yann qui a même pas conscience de la souffrance et de l'exploitation humaine c'est peine perdue.
Et c'est moi qui suis naïve ? 
Yann quib a écrit :si, si, j'imagine tres bien 7 milliards de personnes ne profitant plus des animaux .... tu regardes trop de film de Zombies.........
non, toi tu es naive et déprimante, moi je suis lucide mais j'essaye de positiver.Sophie du moulin a écrit :Oui c'est vrai que j'ai remarqué aussi ça qu'il ne voyait pas non plus sur certains sujets là où il pouvait y avoir maltraitance humaine. Sa vision de la médecine est comme sa vision du ps: tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil!Born X a écrit : Te fatigue pas Sophie.
Essayer de faire comprendre le principe de la souffrance et de l'exploitation animale à un individu comme yann qui a même pas conscience de la souffrance et de l'exploitation humaine c'est peine perdue.
c'est toi qui pontifie sur ce forum et qui me traite de con et tu viens parler de bonne conscience et de provocation? du grand bornix!Born X a écrit :Yann quib a écrit :si, si, j'imagine tres bien 7 milliards de personnes ne profitant plus des animaux .... tu regardes trop de film de Zombies.........
bon et maintenant que le cas de l'omni-provocant à la bonne conscience morale endormie est réglé on peut revenir au sujet.
