Go Vegan!!!

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Saint Maïeul
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Re: Go Vegan!!!

Message par Saint Maïeul »

Je vous préviens, ça va être long long long mes réactions !
Sophie du moulin a écrit : 04 févr. 2017, 14:39
Je ne suis pas spécialiste mais il n'y a pas la simple rotation des cultures mais le fait de suivre un ordre particulier pour la rotation en fonction des besoins de chaque plante et puis comme je le disais il y a le "mélange" des cultures.
Oui oui les agriculteurs non bio pratiquent aussi la rotation dont tu parles, en fonction des besoins des plantes (en fait c'est pas tant pour les plantes que pour ne pas épuiser le sol sur le moyen terme - parce que pour le court terme, il y a tout ce qu'il faut en amendements - chimique ou autorisé par le bio (dont d'origine animale) ), par exemple : colza, blé, orge.

Pour le mélange des cultures, en agriculture conventionnelle, en effet ça doit être fort rare, à part pour les prairies artificielles et temporaires où il y a des associations qui sont faites (parfois, pas toujours). Et cela doit être en effet plus développé chez les "bio", mais je ne sais aucunement dans quelle mesure.
Sophie du moulin a écrit : 04 févr. 2017, 15:39
Et un accident c'est quelque chose d'aléatoire et fortuit, mais on sait trés bien que l'agriculture tue des animaux, donc non c'est pas un accident, ce sont des animaux qui sont tués en toute connaissance de causes (et si t'étais pas au courant, tu l'es maintenant, donc tu peux choisir de faire comme si ça n'en tuait pas et assumer - comme tu le dis si bien pour les non-autodéclarés-vegans).
Tu vois, je ne suis pas tout à fait convaincue là. Je prends un autre exemple: je prends ma voiture tous les jours alors que je sais que je tue des milliers d'insectes tous les ans qui viennent entrer en collision avec ma voiture et que je suis susceptible d'écraser sans le vouloir quelques escargots, limaces, campagnols, hérissons, etc... Ca m'embête mais bon, je ne vois pas comment faire autrement. Dans notre quotidien, on commet tous par nos activités des dégâts sur la faune et la flore.
Je suis bien d'accord avec toi ! Si tu veux donc pas tuer d'animaux, tu ne prends plus ta voiture , c'est une question de choix, qui ne doit pas être facile, quoique comme il existe des végétariens, il y a des personnes qui font le choix de ne pas avoir de voiture (et même s'il peuvent monter dans la voiture de quelqu'un occasionnellement, ils doivent au final faire moins bien de km en voiture que s'ils en avaient une).

Je vous rappelle que le discours de Born X c'est "Si vous êtes pas 100% végans, vous êtes un génocidaire qui violait des animaux", cela tout en se taxant de ne pas faire d'anthropomorphisme.

L'activité des hommes générant une modification de l'environnement, ben oui elle tue des animaux (et plus que le petit veau tout choupinou) !
adieu minette a écrit : 04 févr. 2017, 15:55 A mon avis Saint Maïeul pousse le bouchon à la frontière de la mauvaise foi, pour montrer que l'on a tous nos contradictions. Et qu'il faut faire attention avant de s'ériger en parangon de vertu et ce dans tous les domaines. L'imperfection est partout. Après méfiance, si on va par là, on ne fait plus rien, on a plus aucun idéaux, aucun espoir.
Y'a une part de mauvaise foi (peut-être bien des conneries aussi parce que je dois en dire, mais pas tant que ça ? si ? :p ) mais pas plus que dans le discours de Born X.

Et on peut très bien agir, en ayant conscience des limites de ses actions et sans "s'ériger en parangon de vertu" comme tu le dis si bien.

C'est cool tes poules, mais si le terrain où elles gambadent n'est pas du taille démesurée, il doit y avoir moins de vers de terre dans ton terrain que dans une jachère :p Ce qui ne m'émeut aucunement !

Lilibellule a écrit : 04 févr. 2017, 15:58 Élever et tuer des millions d'animaux pour les manger, c'est quand même pas la même chose que de déranger quelques taupes dans un champ pour y faire pousser quelque chose! Dire que l' agriculture tue les animaux c'est de la mauvaise foi, je trouve. Le jour où on aura arrêté la production de viande à grande échelle, il sera toujours temps de se préoccuper de ça.
J'ai bien parlé de tuer ("c'est un fait", "maintenant que tu es informé", "ouvre les yeux"), pas de déranger ! Je maintiens, camarade végan :)
Le jour où on aura arrêté la production de viande à grande échelle, il sera toujours temps de se préoccuper de ça.
Ah ben mince alors, j'avais cru comprendre que maintenant qu'on était au courant qu'on génocidait des animaux (d'ailleurs pour ce terme cher à Born X, bon déjà le transférer à des animaux, c'est faire de la novlangue, mais là où il serait le plus applicable, ce serait pour les espèces en voie d'extinction (qui comme par hasard ne sont pas des espèces d'élevage, mais des espèces sauvages souvent méconnues - en faisant un trou dans mon jardin pour enterrer un végan, j'ai déniché (je sais pas comment on dit dé-- bref sorti de son hibernation un Seps strié (une sorte de lézard plutôt rares, une espèce aux pattes plus vraiment fonctionnelle), ben même en lui ayant reconstitué un abri, je doute fort qu'il passe l'hiver -, et ce juste avec un coup de bêche dans la terre) et si des espèces sont en voie de disparition, c'est principalement du à la modification de leur milieu de vie par l'homme, et qu'est ce que c'est la principale modification des milieux de vie des animaux ? ce sont les surfaces soumises à l'agriculture (agroforesterie comprise) par l'Homme et la Femme ),, il était tant d'arrêter une bonne fois pour toute : maintenant, tout de suite, totalement ! Faudrait savoir ! Haro sur les végétaliens/végétariens ! Pas de demi mesure pour ce qui ne sont pas végans, mais pour les végans sauveurs autoproclamés des animaux, si !

Je crois que j'ai imbriqué un peu trop d'apartés entre parenthèses, je vous rajoute des couleurs !

Allez boude po le joueur de Bingo, reviens :)
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Re: Go Vegan!!!

Message par ac2n »

Bon dimanche, les végans, les végétariens, les végétaliens, les écolos, les bios, les huiles de palmiens, et les carnivores, et bon appétit, je passais juste pour vous dire un tout petit truc, le plus dangeureux dans tous ces styles de vies, c'est un peu comme en politique, essayez donc de ne pas devenir trop extrémistes dans vos façons de vivre, de vous nourrir, et de défendre vos convictions !

Et ça marche pour tout le monde !
"Moi je cultive l'amour sur le fumier du mépris" (Yes papillon-Gari Greù/JG Tartare)

"Le coinT coinT sauvera l'humanité" (ac2n, philosophie de bistrot virtuel)

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Re: Go Vegan!!!

Message par lucien »

Ce sera la première et dernière fois que j'interviendrais sur ce topic, que je suis pourtant assidument. Juste pour dire que je suis d'accord avec Ac2n, qu'il serait dommage que des gens qui, au fond, s'aiment bien et se respectent, tombent dans une espèce d’agressivité latente... Ce n'était pas le cas jusqu'à maintenant, et je trouve qu'il serait bien de tenter que cela reste une vraie discussion, où on écoute le discours de l'autre pour s'en enrichir, et non pas pour être sur d'avoir raison face à lui.
Wala wala...
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adieu minette
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Re: Go Vegan!!!

Message par adieu minette »

J'aime beaucoup ce topic, qui déborde souvent au delà des végans stricto sensu. D'accord avec Lucien pour dire longue vie à ce sujet, où l'on parle de beaucoup de domaines qui m'intéressent.
Soutien au peuple afghan et aux ukrainiens.
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Re: Go Vegan!!!

Message par Born X »

Saint Maïeul a écrit : 04 févr. 2017, 14:09
Born X a écrit : 04 févr. 2017, 13:52
Et si tu avais pris le temps de lire les pages précédentes tu aurais appris que justement au bas mot 75% de la production agricole sert à nourrir les animaux qui seront ensuite tués pour être consommés....
On essaye de faire de la désinformation par prosélytisme ? par manque d'arguments, pour effrayer ? pour mieux convaincre ?
Seulement 60% des récoltes mondiales sont destinées à nourrir les êtres humains. 35 % de la production mondiale est utilisée pour nourrir les animaux d’élevage, et 5 % pour la fabrication des biocarburants (et autres produits industriels) et textiles
source : http://www.cite-sciences.fr/fr/ressourc ... -le-monde/
Quand on prend une source on évite d'en prendre une qui contient de nombreuses erreurs....(par exemple le fait de ne pas citer les bourses mondiales comme facteur principal de la montée des prix des produits agricoles).
va plutôt voir par là: http://documents.irevues.inist.fr/bitst ... sequence=1
La première décision vient du coeur et l'intelligence, dont nous sommes tous dépositaire, doit faire ce que notre coeur décide.
La normalité n'est pas le summum de ce qui peut s'atteindre.
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Re: Go Vegan!!!

Message par Born X »

Saint Maïeul a écrit : 05 févr. 2017, 11:40 Je vous préviens, ça va être long long long mes réactions !

(suivit de tout un blabla agressif , oppressif et nombriliste....)
Je te préviens le texte ci dessous risque de te faire du mal (même si j'ai noté que tu te décide enfin à assumer ta position de "je donne pas un opinion ou un point de vue, juste je veux prouver à l'autre qu'il a tort"...)
Alors oui je suis vegan et?
Aaaaaah pardon c'est pas bien parce que je respecte pas les autres....
bon on va reprendre alors hein.
Une personne végétarienne qui l'est parce que n'acceptant pas que l'on exploite ou tue des animaux mange des œufs, bois du lait etc... et je trouve pas cohérent qu'on se dise pour les animaux et que l'on continue à consommer des produits qui sont issus de l'exploitation et du meurtre( je revendrai sur les termes plus tard) d'animaux.
Une personne végétalienne qui l'est parce que n'acceptant pas que l'on exploite ou tue des animaux porte du cuir, de la laine, utilise des cosmétiques testés.... et je trouve pas cohérent qu'on se dise pour les animaux et que l'on continue à consommer des produits qui sont issus de l'exploitation et du meurtre d'animaux.
Bref si t'es cohérent: go vegan.
Visiblement ça te plait pas...bah je m'en fout.
Et je m'excuserai même pas de souhaiter des gens qu'ils-elles soient cohérents sur leurs bases de réflexion ou de vision.
(bon après j'ai aussi dit que je fais le distingo entre une personne végé ce qu'on veut qui tent au veganisme et un-e végé ce qu'on veut qui reste dans son végé truc sans aller plus loin...mais t'as du louper ce passage)
Quand aux termes utilisés, comme meurtre, viol, exploitation, génocide etc bah oui je les utilise et alors?
J'appelle un chat un chat, une poule une poule et j'appelle un individu ayant des problèmes de compréhension et de réflexion un abruti.
Tuer volontairement un individu innocent ça s'appelle un meurtre
Forcer un rapport sexuel ça s'appelle un viol
Obliger un individu à commettre des taches contre son gré et ses envies ça s'appelle l'exploitation
Tuer des milliards d'individus ça s'appelle un génocide.
Et si t'as des doutes là dessus renseigne toi sur les abattoirs, sur les élevages, tu verra que c'est bien ce qui se passe.

Et tu peux essayer de chercher la petite bête sur un point juste pour prouver je sait pas quoi je m'en cogne total.... si j'ai bousculé ta conscience et que ça te pousse à réagir d'une façon agressive et insultante c'est que c'est plus toi qui devrais te questionner que moi.
Le vilain extrémiste intégriste s'en tamponne sauvage des leçons de morale de personnes qui soudain se soucient de la vie des vers de terre et des taupes (qui au passage ne sont pas tellement mangées par les sangliers...animal qui est lui même nécrophage d'ailleurs, comme quoi un sanglier mange plus ses congénères que des taupes) alors que leur quotidien est remplis d'acte de mépris envers un bon paquet d'animaux sans que ça ne leur en fasse bouger une (c'est dire si ça ne touche pas l'autre).
Car oui dans une société comme la notre basée sur un principe comme quoi l'humain est supérieur à l'animal en tout, se positionner en dehors de ça fait que tu es extrémiste... quand t'as une vision différente de la majorité et de la société t'es extrémiste...ça ne me dérange pas de l'être. J'assume très bien ça...comme j'assume de souhaiter que les gens soient cohérents au maximum quand ils ont des opinions.
Après si tu penses que le veganisme vise une sorte de perfection absolutiste au niveau individuel c'est que t'as encore beaucoup à apprendre.
Mais je vais pas t'expliquer ça de suite, ça va faire beaucoup trop d'un coup.

Et en conclusion je rappelerai juste à certain-e-s qu'un certain jour de Juin ou vous m'aviez en face vous avez largement préféré manger tout mon sauciflard végétal et mes tomates cerises que de m'expliquer en quoi c'était intégriste radical extrémiste pas ouvert d'esprit petit bourgeois égoïste et prosélytiste que d'avoir apporter ces plats là.
La première décision vient du coeur et l'intelligence, dont nous sommes tous dépositaire, doit faire ce que notre coeur décide.
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Re: Go Vegan!!!

Message par Saint Maïeul »

Born X a écrit : 05 févr. 2017, 15:48
Saint Maïeul a écrit : 04 févr. 2017, 14:09
Born X a écrit : 04 févr. 2017, 13:52
Et si tu avais pris le temps de lire les pages précédentes tu aurais appris que justement au bas mot 75% de la production agricole sert à nourrir les animaux qui seront ensuite tués pour être consommés....
On essaye de faire de la désinformation par prosélytisme ? par manque d'arguments, pour effrayer ? pour mieux convaincre ?
Seulement 60% des récoltes mondiales sont destinées à nourrir les êtres humains. 35 % de la production mondiale est utilisée pour nourrir les animaux d’élevage, et 5 % pour la fabrication des biocarburants (et autres produits industriels) et textiles
source : http://www.cite-sciences.fr/fr/ressourc ... -le-monde/
Quand on prend une source on évite d'en prendre une qui contient de nombreuses erreurs....(par exemple le fait de ne pas citer les bourses mondiales comme facteur principal de la montée des prix des produits agricoles).
va plutôt voir par là: http://documents.irevues.inist.fr/bitst ... sequence=1
Le document que tu indiques ne mentionne pas que 75% de la production agricole sert à nourrir les animaux, comme tu l'affirmes ! J'ai pas tout lu hein (25 pages), ça pourrait se trouver page 7, mais non, et si ça se trouve ailleurs merci de nous indiquer la page et le paragraphe. Dans le cas contraire, j'attends donc ta source, puisque tu ne déments pas la statistique que tu annonces, ni n'avance une faute de frappe !

Alors tu peux bien critiquer un document de la Cité des Sciences (en critiquant le fait qu'il ne parle pas de telle ou telle autre chose), mais si ce n'est pas pour détourner l'attention en balançant un document de 25 pages, je t'informe que quand on avance une statistique, si quelqu'un la met en doute, la bonne foi consiste à pouvoir citer une source qui en parle (si on tient à la confirmer), pas de critiquer un document d'une source (la Cité des Science et son travail de vulgarisation, ça me paraît sérieux, mais peut-être pas aux yeux de certains végans) qui ne parlerait pas d'un autre sujet (ou en omettant certains sujets) en disant que du coup ça remet en cause une autre donnée (35% de la production mondiale est utilisée pour nourrir les animaux d'élevage) dans ce document.

Ton document est fort intéressant, par exemple :
L’utilisation de céréales pour nourrir les animaux ne se fait pas au détriment de l’alimentation humaine. Ces céréales sont produites spécifiquement pour la nourriture animale et ne seraient pas cultivées s’il n’y avait pas ce débouché. De plus, l’existence d’un marché de l’alimentation animale permet de trouver un débouché commercial aux sous-produits de l’industrie agroalimentaire (tourteaux, son, gluten, etc. issus de la transformation des matières agricoles en aliments consommables par l’homme).
Tu voulais débattre, débattons, mais essaye de ne pas noyer le poisson, c'est pas très végan je crois.
Banalyse :)
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Re: Go Vegan!!!

Message par Born X »

Saint Maïeul a écrit : 05 févr. 2017, 16:43

Alors tu peux bien critiquer un document de la Cité des Sciences (en critiquant le fait qu'il ne parle pas de telle ou telle autre chose), mais si ce n'est pas pour détourner l'attention en balançant un document de 25 pages, je t'informe que quand on avance une statistique, si quelqu'un la met en doute, la bonne foi consiste à pouvoir citer une source qui en parle (si on tient à la confirmer), pas de critiquer un document d'une source (la Cité des Science et son travail de vulgarisation, ça me paraît sérieux, mais peut-être pas aux yeux de certains végans) qui ne parlerait pas d'un autre sujet (ou en omettant certains sujets) en disant que du coup ça remet en cause une autre donnée (35% de la production mondiale est utilisée pour nourrir les animaux d'élevage) dans ce document.
C'est pas toi qui page précédente me reporchait de donner un chiffre sans en apporter les preuves, sans poser de références à ces chiffres.... et qui vient poser ensuite un texte qui balance des chiffres sans aucun référence.
Si on suis ta "logique" depuis 6-7 pages peut importe que ça vienne de la citée des sciences ou pas, si c'est pas référencé c'est pas valable.
Saint Maïeul a écrit : 05 févr. 2017, 16:43 Ton document est fort intéressant, par exemple :
L’utilisation de céréales pour nourrir les animaux ne se fait pas au détriment de l’alimentation humaine. Ces céréales sont produites spécifiquement pour la nourriture animale et ne seraient pas cultivées s’il n’y avait pas ce débouché. De plus, l’existence d’un marché de l’alimentation animale permet de trouver un débouché commercial aux sous-produits de l’industrie agroalimentaire (tourteaux, son, gluten, etc. issus de la transformation des matières agricoles en aliments consommables par l’homme).
oui et? quand je dit que la majorité de l'agriculture mondiale sert à nourrir les animaux ça veut pas dire que c'est fait au détriment de l'alimentation pour les humains... ça veut dire par contre que si y'a plus d'élevages, ya moins de production agricole donc forcément moins de conneries de faites, moins de surproduction, moins d'ogm, de pesticides etc.... ce qui est un plus considérable et tout le monde est gagnant dans l'histoire (bon ok sauf les gros industriels de l'agro alimentaire mais eux ça me dérange pas trop de les savoir perdant).
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Re: Go Vegan!!!

Message par adieu minette »

http://www.altermonde-sans-frontiere.co ... ticle33650

On saigne à blanc à l'autre bout du monde des juments gestantes pendant des mois, (d'une rare barbarie et cruauté apparemment, une fois prélevée une première fois, la jument n'a pas envie d'y retourner, on use alors de toutes les violences pour l'y contraindre.) pour extraire une hormone qui permet de synchroniser nos truies...
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Re: Go Vegan!!!

Message par Saint Maïeul »

Born X a écrit : 05 févr. 2017, 17:43
Saint Maïeul a écrit : 05 févr. 2017, 16:43

Alors tu peux bien critiquer un document de la Cité des Sciences (en critiquant le fait qu'il ne parle pas de telle ou telle autre chose), mais si ce n'est pas pour détourner l'attention en balançant un document de 25 pages, je t'informe que quand on avance une statistique, si quelqu'un la met en doute, la bonne foi consiste à pouvoir citer une source qui en parle (si on tient à la confirmer), pas de critiquer un document d'une source (la Cité des Science et son travail de vulgarisation, ça me paraît sérieux, mais peut-être pas aux yeux de certains végans) qui ne parlerait pas d'un autre sujet (ou en omettant certains sujets) en disant que du coup ça remet en cause une autre donnée (35% de la production mondiale est utilisée pour nourrir les animaux d'élevage) dans ce document.
C'est pas toi qui page précédente me reporchait de donner un chiffre sans en apporter les preuves, sans poser de références à ces chiffres.... et qui vient poser ensuite un texte qui balance des chiffres sans aucun référence.
Si on suis ta "logique" depuis 6-7 pages peut importe que ça vienne de la citée des sciences ou pas, si c'est pas référencé c'est pas valable.
Si tu ne vois pas la différence entre un quidam prosélyte qui cite un chiffre sorti d'on ne sait où, et une institution de référence qui fait de la vulgarisation (quand bien même elle ne citerait pas ses sources, elle), d'autres la voient et font la différence !
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Re: Go Vegan!!!

Message par Born X »

Saint Maïeul a écrit : 05 févr. 2017, 20:08
Born X a écrit : 05 févr. 2017, 17:43
Saint Maïeul a écrit : 05 févr. 2017, 16:43

Alors tu peux bien critiquer un document de la Cité des Sciences (en critiquant le fait qu'il ne parle pas de telle ou telle autre chose), mais si ce n'est pas pour détourner l'attention en balançant un document de 25 pages, je t'informe que quand on avance une statistique, si quelqu'un la met en doute, la bonne foi consiste à pouvoir citer une source qui en parle (si on tient à la confirmer), pas de critiquer un document d'une source (la Cité des Science et son travail de vulgarisation, ça me paraît sérieux, mais peut-être pas aux yeux de certains végans) qui ne parlerait pas d'un autre sujet (ou en omettant certains sujets) en disant que du coup ça remet en cause une autre donnée (35% de la production mondiale est utilisée pour nourrir les animaux d'élevage) dans ce document.
C'est pas toi qui page précédente me reporchait de donner un chiffre sans en apporter les preuves, sans poser de références à ces chiffres.... et qui vient poser ensuite un texte qui balance des chiffres sans aucun référence.
Si on suis ta "logique" depuis 6-7 pages peut importe que ça vienne de la citée des sciences ou pas, si c'est pas référencé c'est pas valable.
Si tu ne vois pas la différence entre un quidam prosélyte qui cite un chiffre sorti d'on ne sait où, et une institution de référence qui fait de la vulgarisation (quand bien même elle ne citerait pas ses sources, elle), d'autres la voient et font la différence !
euh...depuis quand la CSI est une référence dans le domaine de l'agro alimentaire?
et tant qu'on y est le terme "prosélytisme" s'applique aux religions... ce qui n'est pas le cas du veganisme (même s'il en est pour encore croire que les vegans sont les adorateurs de la grande carotte qui crie et du vers de terre qui souffre).
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Re: Go Vegan!!!

Message par Born X »

adieu minette a écrit : 05 févr. 2017, 18:31 http://www.altermonde-sans-frontiere.co ... ticle33650

On saigne à blanc à l'autre bout du monde des juments gestantes pendant des mois, (d'une rare barbarie et cruauté apparemment, une fois prélevée une première fois, la jument n'a pas envie d'y retourner, on use alors de toutes les violences pour l'y contraindre.) pour extraire une hormone qui permet de synchroniser nos truies...
Et va encore y en avoir pour me dire que j'exagère quand je parle de violence, d'exploitation, de meurtre et de viol????
La première décision vient du coeur et l'intelligence, dont nous sommes tous dépositaire, doit faire ce que notre coeur décide.
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Re: Go Vegan!!!

Message par Saint Maïeul »

adieu minette a écrit : 05 févr. 2017, 18:31 http://www.altermonde-sans-frontiere.co ... ticle33650

On saigne à blanc à l'autre bout du monde des juments gestantes pendant des mois, (d'une rare barbarie et cruauté apparemment, une fois prélevée une première fois, la jument n'a pas envie d'y retourner, on use alors de toutes les violences pour l'y contraindre.) pour extraire une hormone qui permet de synchroniser nos truies...
Pas seulement à l'autre bout du monde ! J'avais visité gamin une unité de production de vaccins et antivenins de l'Institut Pasteur : ils inoculaient l'agent infectieux ou le venin à des chevaux, afin qu'ils fabriquent des anticorps. Et après ils leur faisait des saignées pour récupérer le sang et extraire les anticorps. Ils utilisaient aussi des centaines de chiens à qui ils coupaient les cordes vocales afin qu'ils fassent moins de bruit en aboyant dans leurs chenils, mais je sais plus trop si le procédé était le même.

J'avais jamais entendu reparler de ce site, du coup il y a quelques années j'avais voulu vérifié si ce site de production existait toujours (c'est plus directement Pasteur, dans le domaine les filiales semblent changer de mains d'un groupe à l'autre régulièrement), il existe, mais je n'avais trouvé aucune information sur l'activité menée sur le web (bon, on comprend pourquoi...), juste des documents internes à un des syndicats des employés du site qui se battaient pour la préservation de leur emploi vu qu'il commençait à être question de délocalisation et pour une prime de transport (visiblement c'est pas de la main d'oeuvre locale, mais plus de 200 km alentours).

Faudra que j'y passe voir, je voulais et j'avais oublié (alors que je devais être à pas 3 km y'a pas bien longtemps). Merci Adieu Minette !

Si les procédés de fabrication de vaccins et antivenins n'ont pas changé (d'ailleurs si y'a quelqu'un qui sait, je suis preneur), si j'ai bien compris, être végan ça implique ne pas se faire vacciner (enfin je sais plus quels vaccins c'était) ou ne pas se faire injecter un antivenin même pour sa survie.
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Re: Go Vegan!!!

Message par Saint Maïeul »

Born X a écrit : 05 févr. 2017, 20:26
Saint Maïeul a écrit : 05 févr. 2017, 20:08
Born X a écrit : 05 févr. 2017, 17:43
C'est pas toi qui page précédente me reporchait de donner un chiffre sans en apporter les preuves, sans poser de références à ces chiffres.... et qui vient poser ensuite un texte qui balance des chiffres sans aucun référence.
Si on suis ta "logique" depuis 6-7 pages peut importe que ça vienne de la citée des sciences ou pas, si c'est pas référencé c'est pas valable.
Si tu ne vois pas la différence entre un quidam prosélyte qui cite un chiffre sorti d'on ne sait où, et une institution de référence qui fait de la vulgarisation (quand bien même elle ne citerait pas ses sources, elle), d'autres la voient et font la différence !
euh...depuis quand la CSI est une référence dans le domaine de l'agro alimentaire?
et tant qu'on y est le terme "prosélytisme" s'applique aux religions... ce qui n'est pas le cas du veganisme (même s'il en est pour encore croire que les vegans sont les adorateurs de la grande carotte qui crie et du vers de terre qui souffre).
Le prosélytisme désigne l'attitude des personnes qui cherchent à « susciter l'adhésion » d'un public, public susceptible de devenir alors, pour tout ou partie, « prosélyte », c'est-à-dire nouvel adhérent à leur foi. Par extension, le prosélytisme désigne le « zèle » déployé afin de rallier des personnes à une doctrine (Wikipedia).

La CSI n'est pas une référence dans le domaine de l'agro-alimentaire, mais dans le domaine de la vulgarisation scientifique, et l'agronomie est considérée comme une science.

A tout de suite le mec qui va faire encore 10 posts annexes pour tenter de faire oublier qu'il a sorti un % de son chapeau, et qui veut pas reconnaitre qu'il a dit une ânerie (pour rester avec les animaux).
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Born X
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Re: Go Vegan!!!

Message par Born X »

Saint Maïeul a écrit : 05 févr. 2017, 20:44
Born X a écrit : 05 févr. 2017, 20:26
Saint Maïeul a écrit : 05 févr. 2017, 20:08

Si tu ne vois pas la différence entre un quidam prosélyte qui cite un chiffre sorti d'on ne sait où, et une institution de référence qui fait de la vulgarisation (quand bien même elle ne citerait pas ses sources, elle), d'autres la voient et font la différence !
euh...depuis quand la CSI est une référence dans le domaine de l'agro alimentaire?
et tant qu'on y est le terme "prosélytisme" s'applique aux religions... ce qui n'est pas le cas du veganisme (même s'il en est pour encore croire que les vegans sont les adorateurs de la grande carotte qui crie et du vers de terre qui souffre).
Le prosélytisme désigne l'attitude des personnes qui cherchent à « susciter l'adhésion » d'un public, public susceptible de devenir alors, pour tout ou partie, « prosélyte », c'est-à-dire nouvel adhérent à leur foi. Par extension, le prosélytisme désigne le « zèle » déployé afin de rallier des personnes à une doctrine (Wikipedia).
Ca tombe bien le veganisme n'est pas non plus une doctrine....
Saint Maïeul a écrit : 05 févr. 2017, 20:44La CSI n'est pas une référence dans le domaine de l'agro-alimentaire, mais dans le domaine de la vulgarisation scientifique, et l'agronomie est considérée comme une science.
L'agronomie est l'ensemble des sciences exactes, naturelles, économiques et sociales, et des techniques auxquelles il est fait appel dans la pratique et la compréhension de l'agriculture (moi aussi je sait utiliser Wikipédia)
Et là même en vulgarisation quand tu prend pas en compte le social et une bonne grosse partie majeure de l'économie, t'es un peu à côté de ton sujet.
(et là je te la fait courte, mais je pourrais te pondre un chapitre entier sur les raccourcis erronés de ton lien.... ah pardon y'a le cachet CSI donc c'est indiscutablement vrai, à l'inverse de ce que prétend un pékin moyen qui a pas le tampon officiel... et qui, oh scandale, a sorti un chiffre arrondis et non pas exact aux deux chiffres après la virgule)

Juste pour savoir tu va continuer pendant combien de posts à reprendre toutes mes anciennes publications pour essayer d'y déceler une éventuelle approximation histoire de bien montrer que "vous avez vu là y dit un truc qui est pas rigoureux à 100% c'est bien la preuve que les vegan c'est des pipeauteurs donc que le veganisme c'est nul" ? 10 posts ou moins ?
La première décision vient du coeur et l'intelligence, dont nous sommes tous dépositaire, doit faire ce que notre coeur décide.
La normalité n'est pas le summum de ce qui peut s'atteindre.
Anne-Claire Damaggio
Verrouillé