Presidentielle 2017, et j'ai embrassé ......

[adieu minette]

Hamon ouais... Je vais dire un truc pas bien mais j'ai plus tendance à regarder ses oreilles qu'à l'écouter...

Tu sais que je me suis souvent demandé dans quelle mesure le physique influençait les votes et en regardant Hamon, je me suis reposé la question parce que Macron, il a un physique forcément plaisant et beaucoup moins Hamon. Une disgrâce physique est souvent associé dans notre subconscient à quelque chose de négatif quand même. Bon ceci dit, moi j'ai moins de mal à écouter Hamon que Macron qui m'endort!!!!

Bah, Hamon, il a pas un si mauvais physique ? Si ? Il a effectivement les oreilles un peu décollées (j'avais même pas fait attention jusqu'à présent...), mais globalement, il n'a pas un visage disgracieux

Je ne sais pas si le physique influence les gens, mais en tout cas les anglais ne s'arrêtent visiblement pas à ça :
Oui, oui c'est bien Tony Blair....

[ac2n]

Nouveau rebondissement dans cette campagne présidentielle décidément hors norme : Le conseil constitutionnel a annoncé ce soir que la candidature de Jean-Luc Mélenchon était irrecevable.
En effet, l'examen de sa candidature a mis en évidence de nombreux écarts par rapport aux autres candidats.
Claude Bartolone a justifié sa décision ce soir :
"Monsieur Mélenchon n'a fait d'objet d'aucune mise en examen. Il n'a jamais été soupçonné du moindre emploi fictif ou du plus petit abus de bien sociaux."
"Nous avons cherché partout, son casier judiciaire est vierge; ce qui est incompatible avec la plus haute fonction au sein d'un gouvernement français"
"Si un tel candidat était élu, il pourrait tenir ses promesses et discréditer l'ensemble de la classe politique"
"Par souci d'équité, sa candidature ne peut donc pas être validée"
"Nous serions prêts à examiner de nouveau sa candidature s'il était mis en examen dans les jours à venir"

: http://www.actualites.co/58d1af5190f87/ ... onnel.html

[Yann quib]

T'es quand même une belle pourriture le quib
5 ans tu nous emmerdes avec le PS et maintenant tu leurs chies dessus
J'aurais pas aimé être ton pote en 40

tu as tort, ça peut toujours servir d'avoir un pote fasciste

[Yann quib]

Oui, c'est vrai DD, après tout, Hamon a été élu suite à une primaire, où tout le monde s'engageait à suivre le vainqueur... et maintenant, ça devient une merde aux yeux de Valls (en fait, les promesses sont justement faites pour être tenues en cas de difficultés, ce qui est le cas, pas quand tout va bien...là, ça déconne, et Valls se barre, l'enculé) et un charlot pour Yann. Deux jolis traitres, et qui se permettent de donner des leçons... Beurk.

Hamon a trahi Valls en quittant le gouvernement, Valls lui rend la pareille en quittant le nouveau PS, c'est de bonne guerre.

[Yann quib]

Ben moi j'ai vu Macron acquiescer à des propos de la droite et même de l'extrême droite.

Macron acquiesce partout

Ca fait quand même girouette ,non ? J'ai du mal à comprendre que ça ne choque personne!

Ca fait surtout, pas endoctriné, ni manichéen.

[Yann quib]

C'est bien le problème actuel d'en être réduit à devoir "voter contre" et non plus de pouvoir "voter pour".
[...]
Et je sent bien dans tes propos quelques peu désabusés que t'es toi aussi, pas loin de rejoindre les abstentionnistes et le rejet de cette politique politicienne "à l'ancienne".
Ce qui était même pas à l'ordre du jour il y a encore 5 ans....

C’est pas un problème, c’est juste le jeu de con qu'implique une élection présidentielle (qui, encore une fois, ne devrait pas exister, pour moi, mais bon...).

Et sinon, non, je ne me suis jamais abstenu de toute ma vie (et n’ai jamais voté blanc ou nul non plus) et je ne compte pas commencer un jour.
A moins, peut-être, d’un second tour Fillon/Le Pen, lors duquel, sans voter Le Pen, je laisserais peut-être les autres choisir à ma place, avec tous les risques que ça comporte de jouer avec le feu, mais il faudrait alors que je ma rallie à la théorie et à la stratégie exposées par Scubby un peu plus haut.
J’aime le système démocratique, j’aime la démocratie parlementaire et représentative (oui, car je suis content que les gens qui en ont envie fassent tout ce boulot que je n’aurai jamais envie de faire), même imparfaite, même bancale, même usée… (il faudrait peut-être la repenser, certes, mais pas dans l'effervescence pourrie d'une campagne présidentielle).

Le hic c'est que ça s'applique de plus en plus à chaque élection le "votre contre" en lieu et place du "vote pour"... présidentielle certes mais aussi législative, européennes, régionales et même municipales dans un bon paquet de grandes villes.
Et le fait que "ce soit le jeu" bah je trouve ça franchement triste... et révélateur d'à quel point la représentativité à atteint ses limites.

Par contre juste un point, je suis pas sur que l'immense majorité des gens qui sont élus soient là "parce qu'ils-elles aiment faire ce boulot"... y'a vraiment une très très grosse majorité des cas où c'est pour des raisons bien moins élégantes.
Et pour une présidentielle alors là c'est le summum, ça navigue au choix entre ceux-celles qui veulent le pouvoir et rien d'autre et ceux-celles qui en profite pour se faire connaître...
On est loin du "c'est top que des gens veuillent bien faire ce boulot que moi je veux pas faire"...

tu ne te rends vraiment pas compte de la responsabilité et de la charge de travail que cela représente !

[Yann quib]

[Jeep]

Hamon a trahi Valls en quittant le gouvernement, Valls lui rend la pareille en quittant le nouveau PS, c'est de bonne guerre.

Hamon n'était plus en adéquation avec la politique du gouvernement Valls. Comme Taubira plus tard il a préféré partir.
Valls avait signé une charte, qui engageait sa parole, son honneur avant les primaires.

S'il n'était pas satisfait du règlement des primaires, il n'avait qu'à faire comme Macron et se présenter directement aux présidentielles sans devoir se parjurer devant les deux millions de participants aux primaires.

Valls est un fourbe et un traître.
Il fut un temps où il avait une étiquette socialiste.
Comme toi il prend le chemin de la droite maintenant.

Martine Aubry :

"Tous ceux qui se sont présentés à la primaire ont pris un engagement, puisque la question leur a été posée, de soutenir celui qui gagnerait. Manuel Valls l'a pris comme les autres candidats, il trahit donc la position qu'il a prise vis-à-vis de ceux qui ont voté à la primaire".

"Je n'ai pas l'habitude de beaucoup parler de moi, mais au soir de la primaire où François Hollande a gagné, j'étais à ses côtés, et pas un socialiste n'a manqué à l'appel. J'ai fait énormément de meetings comme si c'était ma propre campagne, tous mes amis se sont engagés derrière François Hollande, et c'est ça le Parti socialiste, c'est ça la démocratie"

"Pour moi, la politique, c'est accepter de discuter avec des gens qui ne sont pas totalement d'accord avec vous, dès lors qu'on partage des valeurs communes, c'est ça le Parti socialiste et je regrette vivement qu'aujourd'hui certains prennent des risques sur l'avenir du parti en jouant sans doute des positions personnelles, en tout cas en ne respectant pas les règles"

http://www.lexpress.fr/actualite/politi ... 90225.html

[ac2n]

Et ouai, c'est exactement ce que te dis born ici :

Fait pas ta prude gazelle... on dit juste qu'étrangement le seul sondage qui met macron en première position suite au débat est sorti par un média dont le patron est un soutient de macron.
TOUS les autres médias ayant fait un sondage ce soir là désignent clairement mélenchon comme ayant été le plus convaincant ce lundi... y'a que bfm (le m c'est pour macron) qui dit le contraire et comme par hasard le patron de cette chaine est un soutiens financier de magic manu....
sondage tf1 (via fb) méluche 61%
sondage rtl: méluche 42%
sondage Yahoo: méluche candidat le plus convaincant
sondage le parisien méluche 38,9%
sondage europe 1 méluche 51%

Comment t'explique cette différence entre tous les sondages et celui de bfm?

Mais comme ça te ferai mal au cul de dire qu'on a raison quand on te dit que ta nouvelle idole Macron, n'est qu'une pauvre Macrionnette, pour les gros indus, et banquiers qui s'il est élu vont bien se marrer, tu continues a publier tes sondages sponsorisés par des soutiens directs et avérés de ton guignol préféré (enfin, jusqu'au prochain...)

[Yann quib]

pffff, c'est dur de discuter avec des gens qui comprennent rien ...
Que Méluch ait été le plus convaincant c'est une chose, la, le sondage est sur les intentions de vote!

[ac2n]

pffff, c'est dur de discuter avec des gens qui comprennent rien ...

Ou qui sont tellement bornés qu'ils creusent tout seul de plus en plus profond tous les jours leur trous, oui t'as raison, c'est pas facile de discuter avec toi et de prévoir dans combien de temps tu vas re-retourner ta veste, est-ce que j'ai tout bien compris ton cas ?


Mais bon continues hein, on pourrait presque croire que tu es la marionnette militante aveugle de la Macrionnette dont tu essaies de nous vanter les mérites.

La vrai question est, qui tu "soutiendras" dans 6 mois, un an, hein girouette ?

[Sophie du moulin]

Bah, Hamon, il a pas un si mauvais physique ? Si ? Il a effectivement les oreilles un peu décollées (j'avais même pas fait attention jusqu'à présent...), mais globalement, il n'a pas un visage disgracieux

J'ai dit qu'il était moins plaisant à regarder que Macron, ce qui ne veut pas dire qu'il est déplaisant à regarder et j'ai parlé d'une "disgrâce" juste pour les oreilles . Beaucoup de particularités physiques peu communes sont associées à choses négatives. Une particularité physique pourrait après tout être associée à des choses positives mais c'est rarement le cas et à ma connaissance, les oreilles trop grandes ou décollées ne sont pas associées à des représentations positives puisque certaines personnes en font un complexe (j'en connais) et que la chirurgie est même remboursée par la sécu pour les enfants et ado. (c'est dire si l'image que cela renvoie est négative et peut être "perturbante").

[Yann quib]

Hamon a trahi Valls en quittant le gouvernement, Valls lui rend la pareille en quittant le nouveau PS, c'est de bonne guerre.

Hamon n'était plus en adéquation avec la politique du gouvernement Valls. Comme Taubira plus tard il a préféré partir.
Valls avait signé une charte, qui engageait sa parole, son honneur avant les primaires.

S'il n'était pas satisfait du règlement des primaires, il n'avait qu'à faire comme Macron et se présenter directement aux présidentielles sans devoir se parjurer devant les deux millions de participants aux primaires.

Valls est un fourbe et un traître.
Il fut un temps où il avait une étiquette socialiste.
Comme toi il prend le chemin de la droite maintenant.

[/quote]

c'est pareil ,
Hamon avait accepté d'etre ministre , il n'etait plus en adequation, il est parti
Valls n'etait plus en adéquation avec la nouvelle ligne du PS , il part

et effectivement si se recentrer c'est prendre le chemin de la droite, alors oui.

[Jeep]

J'ai dit qu'il était moins plaisant à regarder que Macron, ce qui ne veut pas dire qu'il est déplaisant à regarder et j'ai parlé d'une "disgrâce" juste pour les oreilles . Beaucoup de particularités physiques peu communes sont associées à choses négatives. Une particularité physique pourrait après tout être associée à des choses positives mais c'est rarement le cas et à ma connaissance, les oreilles trop grandes ou décollées ne sont pas associées à des représentations positives puisque certaines personnes en font un complexe (j'en connais) et que la chirurgie est même remboursée par la sécu pour les enfants et ado. (c'est dire si l'image que cela renvoie est négative et peut être "perturbante").

Beaucoup de choses peuvent influer en dehors du programme ou des idées.
Le physique oui.
La voix également.
Malheureusement celle de Hamon passe mal, les mots sont parfois mâchés ou bredouillées, le timbre aussi.

La voix de MLP est aussi pénible à entendre, en dehors de ses idées, guturale, agressive et également son timbre.

[Jeep]

c'est pareil ,
Hamon avait accepté d'etre ministre , il n'etait plus en adequation, il est parti
Valls n'etait plus en adéquation avec la nouvelle ligne du PS , il part

et effectivement si se recentrer c'est prendre le chemin de la droite, alors oui.

Pour la dixième fois...ce n'est pas pareil.

Hamon n'a pas signé un contrat à durée indéterminée comme tous les ministres.
Il y en a qui restent jusqu'au bout, d'autres qui démissionnent pour diverses raisons dont divergence d'opinion, d'autres qui se font lourder pour faute grave.
Et puis il y a aussi les arrivistes qui restent le plus longtemps possible et se voient dans le fauteuil du patron.


VALLS AVAIT SIGNE LA CHARTE DES PRIMAIRES.
Tu arrives à l'imprimer dans ta tête ça ???

Martine Aubry tu crois qu'elle était en adéquation avec Hollande en 2012 ?
Tu as lu son interview ?
Pourtant elle est restée et a soutenu la campagne présidentielle.

Une fait passer l'intérêt général au dessus du personnel.

Et l'autre, le traître, fait passer ses ambitions au dessus de l'intérêt du parti, en espérant un strapontin éventuel chez Macron, quel pauvre type.
Valls est fait dans le même moule que Sarkozy : des arrivistes infects.